#2 Les USA et Israël bombardent l'Iran

[vivarais]

Le cessez le feu permet à Israël de recentrer toutes ses forces contre le hezbollah et son éradication

[Once]

Un article important du New York Times est sorti concernant la manière incroyable dont les choses se sont passées le 11 février dernier dans la fameuse " Situation Room" en présence de personnalités éminentes du Pentagone, de la CIA, de Trump bien sûr mais aussi - chose exceptionnelle - de Benjamin Netanyahou, car aucun chef d'état étranger n'est habilité en principe à y siéger ( surtout si c'est pour influencer à un tel point une prise de décision importante.)

Netanyahou, sachant comment s'y prendre avec l'influençable Trump, a présenté un film scénario fiction réalisé par le Mossad. Un film d'animation retraçant la façon dont il fallait procéder pour en finir avec le régime iranien : Trump a adoré ! Tandis que le chef de la CIA trouvait le film " grotesque", que Rubio prenait ses distances et que JD Vance n'était pas d'accord !

Oui mais, finalement, c'est Trump qui a validé le scénario du Mossad présenté par Netanyahou.

Un livre va bientôt sortir sur ce qui s'est passé dans la " Situation Room" le 11 février dernier. Il paraît que - contrairement aux règles habituelles - Trump ne présidait même pas la séance au milieu de l'assemblée : il s'était mis sur le côté.

Pour une prise de décision aussi importante, quitte à y accepter des leaders étrangers, c'est Macron, mais aussi tous les autres chefs d'états européens qui auraient dû eux aussi être conviés pour donner leurs avis.

On peut penser qu'ils auraient été sidérés par le scénario du film d'animation du Mossad et qu'ils auraient manifesté leur désaccord : cela aurait évité bien des désagréments au monde entier.

[Once]

Le cessez le feu permet à Israël de recentrer toutes ses forces contre le hezbollah et son éradication

On n' éradique pas si facilement une idéologie. Le Hezbollah n'est pas qu'une armée au sein du Liban. C'est aussi une organisation politique et sociale qui a de profondes ramifications sociales dans environ 30 % de la société libanaise. Le Hezbollah a aussi des députés qui siègent au Parlement libanais.

Bref : "éradiquer le Hezbollah" est plutôt une incantation vaine qu'autre chose.

Quant à prétendre le " désarmer", bon courage !

[Victor]

L'armée américaine obéit au pouvoir politique, ce n'est pas elle qui décide. Si les enseignements des guerres précédentes avaient été tirés, ce conflit n'aurait pas eu lieu. L'enseignement de ce conflit, c'est que les USA ne sont pas capables de débloquer le détroit d'Ormuz, et c'est ce constat qui fera réfléchir à l'avenir l'Amérique avant d'attaquer l'Iran.

Ce n'est qu'un cessez le feu. Les moyens militaires américains sont toujours sur place.
La guerre peut reprendre si les négociations échouent.
Trump a montré aux américains qu'ils peuvent mener des opérations militaires sans retomber dans le type de guerre qu'ils ont connu en Irak et en Afghanistan et cela Trump va s'en servir lors des prochaines élections pour faire un comparatif entre sa guerre et celles de ses prédécesseurs.

[Cépajuste]

Ce n'est qu'un cessez le feu. Les moyens militaires américains sont toujours sur place.
La guerre peut reprendre si les négociations échouent.
Trump a montré aux américains qu'ils peuvent mener des opérations militaires sans retomber dans le type de guerre qu'ils ont connu en Irak et en Afghanistan et cela Trump va s'en servir lors des prochaines élections pour faire un comparatif entre sa guerre et celles de ses prédécesseurs.

Comme vous dites, la guerre n'est pas terminée, et l'enlisement reste possible, on l'a même frôlé avec l'épisode du F15 abattu et les pilotes menacés de se faire prendre.
Alors certes, la supériorité de l'armée américaine est évidente, mais quel est le bilan de tout ceci ?
-Le stock d'uranium n'a pas été récupéré.
-Le régime n'est pas tombé.
-La capacité de nuisance de l'Iran n'a pas été stoppée.
-Le détroit d'Ormuz n'a pas été débloqué.
-L'OTAN sort affaibli.
-Le stock de munitions des USA est presque épuisé.
Donc soit les négociations débouchent sur la paix, et la République islamique en sortira renforcée, soit la guerre va se poursuivre et le risque qu'elle finisse par ressembler à l'Irak et à l'Afghanistan sera élevé.

[djep]

Dans cette affaire, Trump a habilement surfé sur une opinion publique qu'il croyait acquise et dont l'idée était qu'une intervention en Iran permettrait d'éradiquer le régime dictatorial des mollahs.
Il a misé sur une guerre éclair, dont il aurait tiré rapidement prestige ; ce qui lui aurait permis de doper sa cote de popularité, et pourquoi pas, lui aurait donné un bon-point pour un Nobel.
Ce type s'est comporté en Néron. L'affaire lui a pété au nez. Il s'en est fallu d'un cheveu pour que nos dirigeants, à commencer par Macron, fassent le mauvais choix.

[papibilou]

Ce n'est qu'un cessez le feu. Les moyens militaires américains sont toujours sur place.
La guerre peut reprendre si les négociations échouent.
Trump a montré aux américains qu'ils peuvent mener des opérations militaires sans retomber dans le type de guerre qu'ils ont connu en Irak et en Afghanistan et cela Trump va s'en servir lors des prochaines élections pour faire un comparatif entre sa guerre et celles de ses prédécesseurs.

Comme vous dites, la guerre n'est pas terminée, et l'enlisement reste possible, on l'a même frôlé avec l'épisode du F15 abattu et les pilotes menacés de se faire prendre.
Alors certes, la supériorité de l'armée américaine est évidente, mais quel est le bilan de tout ceci ?
-Le stock d'uranium n'a pas été récupéré.
-Le régime n'est pas tombé.
-La capacité de nuisance de l'Iran n'a pas été stoppée.
-Le détroit d'Ormuz n'a pas été débloqué.
-L'OTAN sort affaibli.
-Le stock de munitions des USA est presque épuisé.
Donc soit les négociations débouchent sur la paix, et la République islamique en sortira renforcée, soit la guerre va se poursuivre et le risque qu'elle finisse par ressembler à l'Irak et à l'Afghanistan sera élevé.

[Mickey]

Trump serait d'accord pour que l'Iran rackette tous les pétroliers qui franchissent Ormuz, d'une somme de 2 millions $ payable bien sûr en cryptomonnaie.
À la condition que Trump s'en empoche la moitié.
Pour résumer la négociation entre USA et l'Iran va se résumer sur un deal de marchand de tapis. Quoi de plus normal, les plus beaux tapis viennent d'iran.

[Once]

Trump serait d'accord pour que l'Iran rackette tous les pétroliers qui franchissent Ormuz, d'une somme de 2 millions $ payable bien sûr en cryptomonnaie.
À la condition que Trump s'en empoche la moitié.
Pour résumer la négociation entre USA et l'Iran va se résumer sur un deal de marchand de tapis. Quoi de plus normal, les plus beaux tapis viennent d'iran.

Il a déjà changé d'avis. Il n'est plus question de ça : en tout cas de laisser l'Iran se sucrer.

( Il est peut être bon de rappeler que le droit de péage est contraire au droit international.) Mais bon...

[vivarais]

Trump évoque des négociations et bientôt la fin de la guerre.
ce type c'est un jour noir l'autre blanc.
On ne négocie pas avec des terroristes, faut lui dire.

Il le sait ; mais il ne peut pas faire comme s'il ne voulait pas donner une chance aux abrutis fans du régime des mollahs dont on a des échantillons sur ce forum
Il démontre qu'il n'y a pas d'autres méthodes d'agir avec les terroristes (Iran ; Hezbollah ; Hamas ; Outhys etc )
Quelqu'un est il capable par exemple de justifier les attaques contre la flotte marchande qui empruntait le canal de Suez par les Outhys avec les moyens fournis par l'Iran

[papibilou]

Quelqu'un est il capable par exemple de justifier les attaques contre la flotte marchande qui empruntait le canal de Suez par les Outhys avec les moyens fournis par l'Iran

Il faut bien tester le matériel !

[mic43121]

Quelqu'un est il capable par exemple de justifier les attaques contre la flotte marchande qui empruntait le canal de Suez par les Outhys avec les moyens fournis par l'Iran

Il faut bien tester le matériel !

Ils auraient du répondre en testant un ""petit pétard ""

[Once]

"Négociations avec les États-Unis : la délégation iranienne menée par Ghalibaf est arrivée au Pakistan"



"Selon les médias iraniens, la délégation iranienne conduite par l'influent président du Parlement iranien, Mohammad Bagher Ghalibaf, est arrivée au Pakistan pour des pourparlers avec les États-Unis. Leur participation reste toutefois incertaine. Le vice-président américain JD Vance est pour sa part en route vers Islamabad, avec l'émissaire Steve Witkoff et le gendre du président Jared Kushner."

https://www.france24.com/fr/moyen-orien ... l-jd-vance

Les liste des demandes sont tellement opposées dans chaque camp que l'on peut légitimement craindre que ce ne soit qu'un dialogue de sourds.

Il va falloir en plus se taper les multiples tweets contradictoires et caractériels du Dingue incontinent qui va commenter tout ça depuis Washington et qui ne vont pas cesser de défiler les unes après les autres en bandes annonces sur les écrans des chaînes d'infos en continu.

On peut craindre le pire...d'autant plus qu'il y en a un autre qu'il ne faut pas perdre de vue : la "voix de son maître" qui, depuis Tel Aviv, a tout intérêt à faire capoter tout accord de Washington avec Téhéran qui contreviendrait à deux de ses objectifs : le changement de régime avec une capitulation totale + a fin du nucléaire et des missiles iraniens.

[Once]

EN DIRECT - Guerre au Moyen-Orient: la délégation iranienne rencontre le Premier ministre pakistanais

"Le vice-président américain J.D. Vance est arrivé ce samedi au Pakistan, où doivent se tenir, dans un climat de méfiance mutuelle, des négociations entre les États-Unis et l'Iran pour mettre fin à la guerre au Moyen-Orient après six semaines de conflit. "



"► Le ministère pakistanais des Affaires étrangères a confirmé l'arrivée à Islamabad de la délégation iranienne, comprenant le président du Parlement iranien, Bagher Ghalibaf, et le ministre des Affaires étrangères, Abbas Araghchi. Les dignitaires ont été reçus par le ministre pakistanais des Affaires étrangères, Ishaq Dar, et d'autres hauts responsables pakistanais. Le vice-président américain est lui aussi arrivé avec sa délégation.

► Le ⁠Liban et ​Israël sont convenus d'une première rencontre ​mardi 14 avril au siège du département d'État américain, a déclaré vendredi la ​présidence ‌libanaise. Il ne sera toutefois pas question d'évoquer un cessez-le-feu avec le Hezbollah, assure Israël.

► Les frappes israéliennes menées simultanément mercredi à travers le Liban ont tué 357 personnes, a annoncé ce vendredi le ministère de la Santé, portant à 1 953 le bilan des morts depuis le début de la guerre. La dernière fois où Beyrouth a subi des bombardements aussi violents et intenses date de 1982."

https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/2026 ... vec-l-iran

[Once]

"Les pourparlers entre Iran et Etats-Unis ont débuté au Pakistan ; dix morts dont trois secouristes dans des frappes israéliennes au Liban"

Liban : ça n'arrête pas.

"Des frappes israéliennes sur le sud du Liban ont tué 10 personnes, dont trois secouristes, samedi, a annoncé le ministère de la santé, les médias d’Etat recensant une dizaine de localités ciblées dans la région.

Dans un premier bilan, établi plus tôt, l’Agence nationale de l’information (NNA) avait fait état de huit morts après ces raids israéliens.

Trois frappes ont visé trois localités dans le district de Nabatiyé, tuant notamment un membre de la défense civile et deux secouristes du Comité islamique de la santé, affilié au Hezbollah, a précisé le ministère, dénonçant des attaques « systématiques » sur des secouristes par Israël, en guerre contre le mouvement libanais pro-iranien depuis le 2 mars."

La photojournaliste Adrienne Surprenant a pu assister aux funérailles de sept des treize membres des forces de sécurité libanaise tués le 10 avril par des bombardements israéliens à Nabatiyé, dans le centre du Liban. La cérémonie s’est déroulée durant la journée du 11 avril à Saïda (Sidon), sur la côte ouest du pays.




https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html