Et si Orban tombait?

[vivarais]

Bon débarras !


A Bruxelles, la Hongrie d’Orbán a battu le record de vetos : soutien à Poutine, rejet de l’aide à l’Ukraine…
Publié aujourd'hui à 6h00

Peuplé de 2 % de la population de l’Union européenne, le pays a été à l’origine, sous la férule du dirigeant d’extrême droite, de 54 % des blocages législatifs (ou menaces de) pour des décisions communautaires.

Contre l’aide à l’Ukraine, pour le soutien à Poutine en particulier et aux régimes illibéraux en en général. Contre les droits de l’homme et pour la colonisation israélienne. Viktor Orbán, le désormais ex-Premier ministre de Hongrie et grand allié du Rassemblement national, a enrayé à 20 reprises depuis 2018 le fonctionnement de l’Union européenne, en utilisant son veto ou en menaçant de l’utiliser pour des décisions communautaires.

Dans certains domaines (politique étrangère, fiscalité, élargissement, sanctions, budget), il faut l’unanimité des chefs d’Etats pour les adopter. Peuplé de moins de 10 millions d’habitants soit 2,2 % de la population européenne, la Hongrie a été à l’origine de 54 % des vetos ou menaces de veto sur la période, selon les données du chercheur en sciences politiques Michal Ovádek, de l’University College de Londres.

Les autres pays d’Europe utilisent l’arme du veto avec davantage de parcimonie. La Pologne, deuxième pays à y avoir le plus recours, ne l’a utilisé «que» huit fois depuis 2007, principalement pour bloquer l’avancée de textes protégeant l’environnement et le climat en Europe. Il est vrai que le pays, doté de nombreuses centrales à charbon, est l’un des principaux émetteurs de gaz à effet de serre de la zone. Le Luxembourg, de son côté, n’a utilisé qu’une seule fois l’arme du veto : ce pays à la fiscalité quasi-inexistante ne souhaitait pas l’instauration de taxes sur l’épargne. Quant à la Grèce (trois vetos), c’est principalement contre l’entrée de ses voisins dans l’Union européenne (Albanie et Macédoine du Nord) qu’ils ont été brandis. C’est également pour cette raison que l’unique veto de la France sur la période a été posé.

Quant à la Hongrie, ses 20 vetos ou menaces de veto depuis 2018 l’ont été pour de multiples raisons mais principalement pour bloquer tout soutien à l’Ukraine (six vetos). Egalement pour venir au secours de régimes populistes et nationalistes (Russie, Venezuela, Chine, Belarus), bloquer leur condamnation par l’Union européenne et empêcher les sanctions à leur égard (six fois). Mais encore pour empêcher, à quatre reprises, toute condamnation de la politique israélienne par l’UE et du processus de colonisation. Les autres vetos concernent principalement le rejet de la politique migratoire européenne. A l’exception des mouvances d’extrême droite, Viktor Orbán ne sera probablement pas particulièrement regretté en Europe.

https://www.liberation.fr/international ... JXBT7JKTA/

Vous êtes vous posez la question:
Pourquoi s'est on précipiter pour accueillir dans l'UE les pays de l'ex bloc soviétique Plutôt que d'attendre un reformatage de ceux ci de cette idéologie

[Patchouli38]

Bon débarras !


A Bruxelles, la Hongrie d’Orbán a battu le record de vetos : soutien à Poutine, rejet de l’aide à l’Ukraine…
Publié aujourd'hui à 6h00

Peuplé de 2 % de la population de l’Union européenne, le pays a été à l’origine, sous la férule du dirigeant d’extrême droite, de 54 % des blocages législatifs (ou menaces de) pour des décisions communautaires.

Contre l’aide à l’Ukraine, pour le soutien à Poutine en particulier et aux régimes illibéraux en en général. Contre les droits de l’homme et pour la colonisation israélienne. Viktor Orbán, le désormais ex-Premier ministre de Hongrie et grand allié du Rassemblement national, a enrayé à 20 reprises depuis 2018 le fonctionnement de l’Union européenne, en utilisant son veto ou en menaçant de l’utiliser pour des décisions communautaires.

Dans certains domaines (politique étrangère, fiscalité, élargissement, sanctions, budget), il faut l’unanimité des chefs d’Etats pour les adopter. Peuplé de moins de 10 millions d’habitants soit 2,2 % de la population européenne, la Hongrie a été à l’origine de 54 % des vetos ou menaces de veto sur la période, selon les données du chercheur en sciences politiques Michal Ovádek, de l’University College de Londres.

Les autres pays d’Europe utilisent l’arme du veto avec davantage de parcimonie. La Pologne, deuxième pays à y avoir le plus recours, ne l’a utilisé «que» huit fois depuis 2007, principalement pour bloquer l’avancée de textes protégeant l’environnement et le climat en Europe. Il est vrai que le pays, doté de nombreuses centrales à charbon, est l’un des principaux émetteurs de gaz à effet de serre de la zone. Le Luxembourg, de son côté, n’a utilisé qu’une seule fois l’arme du veto : ce pays à la fiscalité quasi-inexistante ne souhaitait pas l’instauration de taxes sur l’épargne. Quant à la Grèce (trois vetos), c’est principalement contre l’entrée de ses voisins dans l’Union européenne (Albanie et Macédoine du Nord) qu’ils ont été brandis. C’est également pour cette raison que l’unique veto de la France sur la période a été posé.

Quant à la Hongrie, ses 20 vetos ou menaces de veto depuis 2018 l’ont été pour de multiples raisons mais principalement pour bloquer tout soutien à l’Ukraine (six vetos). Egalement pour venir au secours de régimes populistes et nationalistes (Russie, Venezuela, Chine, Belarus), bloquer leur condamnation par l’Union européenne et empêcher les sanctions à leur égard (six fois). Mais encore pour empêcher, à quatre reprises, toute condamnation de la politique israélienne par l’UE et du processus de colonisation. Les autres vetos concernent principalement le rejet de la politique migratoire européenne. A l’exception des mouvances d’extrême droite, Viktor Orbán ne sera probablement pas particulièrement regretté en Europe.

https://www.liberation.fr/international ... JXBT7JKTA/

Vous êtes vous posez la question:
Pourquoi s'est on précipiter pour accueillir dans l'UE les pays de l'ex bloc soviétique Plutôt que d'attendre un reformatage de ceux ci de cette idéologie

Vivarais,

La Hongrie a adhéré à l'Union européenne en 2004, et V. Orban était 1er Ministre depuis 2010.
L'UE n'étant pas non plus Mme Irma, elle ne pouvait deviner que 6 ans plus tard, les hongrois allaient élire un homme profondément anti-européen.

Vous-même auriez trouver la réponse si vous aviez pris la peine de chercher par vous-même.

[Fonck1]

Vous êtes vous posez la question:
Pourquoi s'est on précipiter pour accueillir dans l'UE les pays de l'ex bloc soviétique Plutôt que d'attendre un reformatage de ceux ci de cette idéologie

Vivarais,

La Hongrie a adhéré à l'Union européenne en 2004, et V. Orban était 1er Ministre depuis 2010.
L'UE n'étant pas non plus Mme Irma, elle ne pouvait deviner que 6 ans plus tard, les hongrois allaient élire un homme profondément anti-européen.

Vous-même auriez trouver la réponse si vous aviez pris la peine de chercher par vous-même.

D'autant plus qu'il aurait tout à fait pu en sortir.
mais non, encore une raclure que veut le beurre et l'argent du beurre.

[jeandu53]

Forcément une bonne nouvelle de voir une ordure comme Orban dégager. Ceci dit, son successeur n’a pas l’air plus recommandable. La vraie solution serait de dégager ce pays inutile de l’UE, ça nous ferait des vacances.

Effectivement, il faut rappeler que Péter Magyar a longtemps été membre du Fidesz (le parti de Viktor Orbán), qu'il a occupé diverses fonctions dans le cabinet de Victor Orbán, et que sa femme fut ministre de Viktor Orbán. Il a quitté le Fidesz très récemment (en 2023 ou 2024, je crois) et a su se forger une image d'opposant politique crédible. Il a surtout fait campagne (si j'ai bien compris) contre la corruption, en cultivant une posture un peu anti-système et vaguement un peu plus méfiant envers la Russie. Mais idéologiquement, il demeure très proche de son prédécesseur.

[Cépajuste]

Forcément une bonne nouvelle de voir une ordure comme Orban dégager. Ceci dit, son successeur n’a pas l’air plus recommandable. La vraie solution serait de dégager ce pays inutile de l’UE, ça nous ferait des vacances.

Effectivement, il faut rappeler que Péter Magyar a longtemps été membre du Fidesz (le parti de Viktor Orbán), qu'il a occupé diverses fonctions dans le cabinet de Victor Orbán, et que sa femme fut ministre de Viktor Orbán. Il a quitté le Fidesz très récemment (en 2023 ou 2024, je crois) et a su se forger une image d'opposant politique crédible. Il a surtout fait campagne (si j'ai bien compris) contre la corruption, en cultivant une posture un peu anti-système et vaguement un peu plus méfiant envers la Russie. Mais idéologiquement, il demeure très proche de son prédécesseur.

Oui, mais s'il est mieux disposé à l'endroit de l'UE, et s'il est moins illibéral que son prédécesseur, ce sera toujours cela de gagné...

[UBUROI]

Conf. de presse ce matin.
Qq éclairages sur sa politique.
- pas d'entrée de Kiev dans l'UE, tant qu'elle est en guerre, mais plus de véto sur les 90 Mrds€ d'aide.
- ayant les 2/3 des voix au Parlement, il va pouvoir virer les amis d'Orban dans les postes clefs dont les chaînes de télé publiques qui servaient la propagande d'Orban: dénigrements, absence de l'opposition sur leurs plateaux...Comme par hasard, sur M1 Von der Leyen n'est plus la pire ennemie de la Hongrie. ...Pendant toute la campagne, l’opposant avait été décrit dans les nombreux médias contrôlés par le pouvoir sortant comme une sorte de psychopathe ou « une marionnette de Kiev et de Bruxelles », selon les jours. Ce basculement subit vers une couverture plus neutre de l’actualité a des raisons évidentes
...« Ils m’ont insulté jour et nuit », a-t-il fustigé au sujet de ces médias, placés depuis 2010 sous le contrôle direct de M. Orban. En promettant de « mettre en place un conseil qui assurera leur indépendance sur le modèle de la BBC », il a précisé « que les partis d’opposition auront, bien sûr, le droit d’être interviewés », pour bien marquer la différence avec la situation actuelle. La machine de propagande était l’un des principaux sujets de la très longue conférence que M. Magyar a accordée à une presse internationale massivement présente à Budapest pour couvrir les élections et désireuse d’obtenir des précisions sur les intentions du tombeur de M. Orban.
- Chaud aux fesses les larbins corrompus d'Orban:
 Magyar a notamment promis de respecter les formes pour écarter « les marionnettes de la mafia », ainsi qu’il a qualifié les dirigeants d’institutions publiques dont il a demandé la tête dès dimanche soir. Lundi, le président de la République, Tamas Sulyok, un affidé de M. Orban aux pouvoirs limités et au profil terne, a toutefois fait savoir qu’il comptait bien mener les consultations pour nommer le futur gouvernement et que « la Loi fondamentale [nom de la Constitution hongroise] réglemente clairement le statut juridique du président et les conditions d’exercice de cette fonction ». Egalement dans le viseur de M. Magyar, les présidents de la Cour suprême, de la Cour constitutionnelle, de l’Autorité des médias, de l’Autorité de la concurrence et le chef du parquet se sont aussi retranchés derrière des communiqués similaires.
Mais la clique d'Orban va se lancer dans une guérilla juridique comme le FiS en Pologne!
- la Hongrie va revenir au sein de la CPI, après qu'Orban l'en a sorti pour complaire à Israël.

L'état de droit sera néanmoins difficile à réinstaller après l'ère illibérale d'Orban. Détruire est tellement plus simple.


https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

[Kabé]

L'état de droit sera néanmoins difficile à réinstaller après l'ère illibérale d'Orban. Détruire est tellement plus simple.

Puisqu'il a obtenu une majorité de plus de 2/3, ça ne devrait pas être si difficile que ça de restaurer l'état de droit...

[mic43121]

Conf. de presse ce matin.
Qq éclairages sur sa politique.
- pas d'entrée de Kiev dans l'UE, tant qu'elle est en guerre, mais plus de véto sur les 90 Mrds€ d'aide.
- ayant les 2/3 des voix au Parlement, il va pouvoir virer les amis d'Orban dans les postes clefs dont les chaînes de télé publiques qui servaient la propagande d'Orban: dénigrements, absence de l'opposition sur leurs plateaux...Comme par hasard, sur M1 Von der Leyen n'est plus la pire ennemie de la Hongrie. ...Pendant toute la campagne, l’opposant avait été décrit dans les nombreux médias contrôlés par le pouvoir sortant comme une sorte de psychopathe ou « une marionnette de Kiev et de Bruxelles », selon les jours. Ce basculement subit vers une couverture plus neutre de l’actualité a des raisons évidentes
...« Ils m’ont insulté jour et nuit », a-t-il fustigé au sujet de ces médias, placés depuis 2010 sous le contrôle direct de M. Orban. En promettant de « mettre en place un conseil qui assurera leur indépendance sur le modèle de la BBC », il a précisé « que les partis d’opposition auront, bien sûr, le droit d’être interviewés », pour bien marquer la différence avec la situation actuelle. La machine de propagande était l’un des principaux sujets de la très longue conférence que M. Magyar a accordée à une presse internationale massivement présente à Budapest pour couvrir les élections et désireuse d’obtenir des précisions sur les intentions du tombeur de M. Orban.
- Chaud aux fesses les larbins corrompus d'Orban:
 Magyar a notamment promis de respecter les formes pour écarter « les marionnettes de la mafia », ainsi qu’il a qualifié les dirigeants d’institutions publiques dont il a demandé la tête dès dimanche soir. Lundi, le président de la République, Tamas Sulyok, un affidé de M. Orban aux pouvoirs limités et au profil terne, a toutefois fait savoir qu’il comptait bien mener les consultations pour nommer le futur gouvernement et que « la Loi fondamentale [nom de la Constitution hongroise] réglemente clairement le statut juridique du président et les conditions d’exercice de cette fonction ». Egalement dans le viseur de M. Magyar, les présidents de la Cour suprême, de la Cour constitutionnelle, de l’Autorité des médias, de l’Autorité de la concurrence et le chef du parquet se sont aussi retranchés derrière des communiqués similaires.
Mais la clique d'Orban va se lancer dans une guérilla juridique comme le FiS en Pologne!
- la Hongrie va revenir au sein de la CPI, après qu'Orban l'en a sorti pour complaire à Israël.

L'état de droit sera néanmoins difficile à réinstaller après l'ère illibérale d'Orban. Détruire est tellement plus simple.


https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

90 milliards ...
C'est vrai qu'avec le pognon des autres c'est facile ...
un pays RICHE comme la France peut largement contribuer a l'effort de guerre de l'Ukraine ..
S'il faut on augmentera le TVA sur le carburant ..comme ces connards de français ne peuvent pas se priver de bagnole ..
Ils n'ont qu"a PAYER ....

[djep]

Conf. de presse ce matin.
Qq éclairages sur sa politique.
- pas d'entrée de Kiev dans l'UE, tant qu'elle est en guerre, mais plus de véto sur les 90 Mrds€ d'aide.
- ayant les 2/3 des voix au Parlement, il va pouvoir virer les amis d'Orban dans les postes clefs dont les chaînes de télé publiques qui servaient la propagande d'Orban: dénigrements, absence de l'opposition sur leurs plateaux...Comme par hasard, sur M1 Von der Leyen n'est plus la pire ennemie de la Hongrie. ...Pendant toute la campagne, l’opposant avait été décrit dans les nombreux médias contrôlés par le pouvoir sortant comme une sorte de psychopathe ou « une marionnette de Kiev et de Bruxelles », selon les jours. Ce basculement subit vers une couverture plus neutre de l’actualité a des raisons évidentes
...« Ils m’ont insulté jour et nuit », a-t-il fustigé au sujet de ces médias, placés depuis 2010 sous le contrôle direct de M. Orban. En promettant de « mettre en place un conseil qui assurera leur indépendance sur le modèle de la BBC », il a précisé « que les partis d’opposition auront, bien sûr, le droit d’être interviewés », pour bien marquer la différence avec la situation actuelle. La machine de propagande était l’un des principaux sujets de la très longue conférence que M. Magyar a accordée à une presse internationale massivement présente à Budapest pour couvrir les élections et désireuse d’obtenir des précisions sur les intentions du tombeur de M. Orban.
- Chaud aux fesses les larbins corrompus d'Orban:
 Magyar a notamment promis de respecter les formes pour écarter « les marionnettes de la mafia », ainsi qu’il a qualifié les dirigeants d’institutions publiques dont il a demandé la tête dès dimanche soir. Lundi, le président de la République, Tamas Sulyok, un affidé de M. Orban aux pouvoirs limités et au profil terne, a toutefois fait savoir qu’il comptait bien mener les consultations pour nommer le futur gouvernement et que « la Loi fondamentale [nom de la Constitution hongroise] réglemente clairement le statut juridique du président et les conditions d’exercice de cette fonction ». Egalement dans le viseur de M. Magyar, les présidents de la Cour suprême, de la Cour constitutionnelle, de l’Autorité des médias, de l’Autorité de la concurrence et le chef du parquet se sont aussi retranchés derrière des communiqués similaires.
Mais la clique d'Orban va se lancer dans une guérilla juridique comme le FiS en Pologne!
- la Hongrie va revenir au sein de la CPI, après qu'Orban l'en a sorti pour complaire à Israël.

L'état de droit sera néanmoins difficile à réinstaller après l'ère illibérale d'Orban. Détruire est tellement plus simple.


https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

90 milliards ...
C'est vrai qu'avec le pognon des autres c'est facile ...
un pays RICHE comme la France peut largement contribuer a l'effort de guerre de l'Ukraine ..
S'il faut on augmentera le TVA sur le carburant ..comme ces connards de français ne peuvent pas se priver de bagnole ..
Ils n'ont qu"a PAYER ....

Et dire qu'un autre sujet est dédié aux pistes que le gouvernement devrait suivre pour faire entrer des sous dans les caisses de l'Etat...

[mic43121]

90 milliards ...
C'est vrai qu'avec le pognon des autres c'est facile ...
un pays RICHE comme la France peut largement contribuer a l'effort de guerre de l'Ukraine ..
S'il faut on augmentera le TVA sur le carburant ..comme ces connards de français ne peuvent pas se priver de bagnole ..
Ils n'ont qu"a PAYER ....

Et dire qu'un autre sujet est dédié aux pistes que le gouvernement devrait suivre pour faire entrer des sous dans les caisses de l'Etat...

D'un côté tu as la pression de l'eau et le robinet qui l'a contient vient de s'ouvrir
Le robinet c'était Orban ..

[djep]

Et dire qu'un autre sujet est dédié aux pistes que le gouvernement devrait suivre pour faire entrer des sous dans les caisses de l'Etat...

D'un côté tu as la pression de l'eau et le robinet qui l'a contient vient de s'ouvrir
Le robinet c'était Orban ..

Et Magyar vient d'ouvrir un 2ème robinet, celui des aides de l'UE à la Hongrie actuellement bloquées à 18 milliards si je ne m'abuse, dont la contribution française est d'env. 3 milliards. Il est urgent de taxer nos retraités.

[Corvo]

Sans déconner ?...

A l’exception du RN, les politiques saluent à l’unisson la défaite de Viktor Orbán

Après l’échec du Premier ministre hongrois aux législatives dimanche 12 avril, les réactions des politiques fusent. Tous se réjouissent, sauf le Rassemblement national.

Mis à part le RN, qui, gêné aux entournures, a fait le service minimum dimanche soir avec un tweet de Jordan Bardella rendant hommage à Viktor Orbán, décrit comme «un grand patriote» qui a «défendu les frontières de son pays et de l’Europe face aux flux migratoires» et Marine Le Pen qui a lundi matin dénoncé «la satisfaction de la Commission européenne» après la défaite de celui qu’elle était allée soutenir fin mars, l’échec de Viktor Orban et du Fidesz en Hongrie a réjoui tout le monde.[/u][/b]

De la droite à la gauche. Surtout la gauche d’ailleurs, qui y a vu la preuve qu’il était possible de battre l’extrême droite populiste. «Ce soir, l’extrême droite française perd son allié autoritaire et corrompu, son modèle en matière de xénophobie d’Etat et de soumission à Poutine et Trump. C’est un triste jour pour Le Pen et Bardella. Et une belle soirée pour la France et l’Europe», s’est félicité Raphaël Glucksmann, à l’unisson d’Olivier Faure – pour une fois. «Ne boudons pas notre plaisir, a lancé le patron du PS. Orbán, soutenu par Trump, Poutine et Le Pen, a perdu en Hongrie. Non, la victoire de l’extrême droite n’est inéluctable nulle part. Il n’y a de fatalité que dans la résignation.» S’il reconnaît que la défaite d’Orbán est «une bonne nouvelle», le député ex-insoumis Alexis Corbière tempère un peu la joie de ses camarades : «Sans grande illusion sur Péter Magyar, idéologiquement proche du pouvoir sortant, libéral conservateur lui aussi…»

Chez Les Républicains, ce même programme «libéral conservateur» a été salué par Bruno Retailleau qui s’est réjoui sur le réseau social X que «partout en Europe, la droite républicaine – PPE comme LR – gagne du terrain». Même engouement du côté d’Emmanuel Macron, qui s’est entretenu avec Péter Magyar dimanche soir pour le féliciter. Sur X également, le chef de l’Etat a considéré que cette victoire était celle «de la participation démocratique, de l’attachement du peuple hongrois aux valeurs de l’Union européenne et pour la Hongrie en Europe».

https://www.liberation.fr/politique/a-l ... 72BRPLNEE/

[Fonck1]

manque plus qu'à) dégonder le Rn, le petit idiot va planter Lepen et comme il n'est rien, il sombrera à son tour dans les abysses.

[Kabé]

Tiens, la fidélité des vrais amis s'exprime...

Moscou semble minimiser la perte d’un allié clé en Europe, adoptant un ton qui rappelle celui de ses déclarations après la chute de Bachar al-Assad. À l’époque, le Kremlin s’était empressé de prendre ses distances avec Assad, cherchant à préserver tout le poids possible auprès des nouveaux dirigeants syriens.

« Nous n’avons jamais été amis avec Orbán », a déclaré Peskov, ajoutant que Moscou restait ouverte au dialogue et à l’établissement de relations fructueuses et mutuellement bénéfiques avec Budapest.

https://www.theguardian.com/world/2026/ ... ktor-orban

Cette bande d'hypocrites qui règne sur la Russie mérite d'être éliminée le plus vite que possible...