Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

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Corvo
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 25 juin 2026 11:59 Et je persiste à penser qu'il y a une grave malhonnêteté intellectuelle de la part des anti-RN primaires. Pour affirmer que le RN est héritier des Waffen-SS, ça ne les gêne pas de convoquer un très lointain passé. Mais par contre, quand on leur fait remarquer que l'histoire n'est pas simple, et que des gens de gauche se sont compromis eux aussi pendant la guerre (Francis André, François Mitterrand...), alors là, non, chut, ça n'a rien à voir.
Pas d'bol...
Le Rassemblement national est-il l'héritier de Waffen-SS et du régime de Vichy, comme l'affirme la députée LFI Sarah Legrain ?

Le Front national (FN), ancêtre du RN, a bien compté parmi ses premiers membres d'anciens soldats affiliés à l'armée allemande du IIIe Reich et des miliciens pétainistes.

Alors que l'extrême droite se rapproche du pouvoir, après la décision annoncée dimanche par Emmanuel Macron de dissoudre l'Assemblée nationale, la gauche s'inquiète de la normalisation du Rassemblement national. "On a aujourd'hui dans le pays une partie de la bourgeoisie, qui jusque-là se disait républicaine, une partie aussi parfois du champ médiatique, qui est tout à fait prête à concevoir que le Rassemblement national arrive au pouvoir", s'est indignée la députée La France insoumise Sarah Legrain, mardi 11 juin sur LCI, les disant prêts "à formuler l'idée que mieux vaut Hitler que le Front populaire".

Pour justifier cette comparaison entre le Rassemblement national et le dictateur allemand, la députée de Paris a invoqué l'histoire de la formation politique : "Est-ce que je suis en train de dire que le Rassemblement national est un parti qui est l'héritier de Waffen-SS qui l'ont fondé et l'héritier de Vichy ? Oui bien sûr !", a-t-elle déclaré. "C'est grave comme propos", a réagi Christophe Moulin, journaliste présentateur à LCI.

Elle n'est pas la seule à tenir de tels propos : en 2023, Elisabeth Borne, alors Première ministre, avait rappelé que le RN était "l'héritier de Pétain". Alors, à quoi fait référence la députée ?
Franceinfo fait le point.

https://www.franceinfo.fr/vrai-ou-fake/ ... 01698.html

Mais vous pouvez toujours le nier. Mais bon ça ne changera rien à l'histoire.
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par Victor »

Corvo a écrit : 25 juin 2026 12:17
jeandu53 a écrit : 25 juin 2026 11:59 Et je persiste à penser qu'il y a une grave malhonnêteté intellectuelle de la part des anti-RN primaires. Pour affirmer que le RN est héritier des Waffen-SS, ça ne les gêne pas de convoquer un très lointain passé. Mais par contre, quand on leur fait remarquer que l'histoire n'est pas simple, et que des gens de gauche se sont compromis eux aussi pendant la guerre (Francis André, François Mitterrand...), alors là, non, chut, ça n'a rien à voir.
Pas d'bol...
Le Rassemblement national est-il l'héritier de Waffen-SS et du régime de Vichy, comme l'affirme la députée LFI Sarah Legrain ?

Le Front national (FN), ancêtre du RN, a bien compté parmi ses premiers membres d'anciens soldats affiliés à l'armée allemande du IIIe Reich et des miliciens pétainistes.

Alors que l'extrême droite se rapproche du pouvoir, après la décision annoncée dimanche par Emmanuel Macron de dissoudre l'Assemblée nationale, la gauche s'inquiète de la normalisation du Rassemblement national. "On a aujourd'hui dans le pays une partie de la bourgeoisie, qui jusque-là se disait républicaine, une partie aussi parfois du champ médiatique, qui est tout à fait prête à concevoir que le Rassemblement national arrive au pouvoir", s'est indignée la députée La France insoumise Sarah Legrain, mardi 11 juin sur LCI, les disant prêts "à formuler l'idée que mieux vaut Hitler que le Front populaire".

Pour justifier cette comparaison entre le Rassemblement national et le dictateur allemand, la députée de Paris a invoqué l'histoire de la formation politique : "Est-ce que je suis en train de dire que le Rassemblement national est un parti qui est l'héritier de Waffen-SS qui l'ont fondé et l'héritier de Vichy ? Oui bien sûr !", a-t-elle déclaré. "C'est grave comme propos", a réagi Christophe Moulin, journaliste présentateur à LCI.

Elle n'est pas la seule à tenir de tels propos : en 2023, Elisabeth Borne, alors Première ministre, avait rappelé que le RN était "l'héritier de Pétain". Alors, à quoi fait référence la députée ?
Franceinfo fait le point.

https://www.franceinfo.fr/vrai-ou-fake/ ... 01698.html

Mais vous pouvez toujours le nier. Mais bon ça ne changera rien à l'histoire.
Mais peut-être que pour vous Pétain était un Waffen-SS ?
Allez savoir avec vous tout est malheureusement possible.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par Fonck1 »

jeandu53 a écrit : 25 juin 2026 11:59 Et je persiste à penser qu'il y a une grave malhonnêteté intellectuelle de la part des anti-RN primaires. Pour affirmer que le RN est héritier des Waffen-SS, ça ne les gêne pas de convoquer un très lointain passé. Mais par contre, quand on leur fait remarquer que l'histoire n'est pas simple, et que des gens de gauche se sont compromis eux aussi pendant la guerre (Francis André, François Mitterrand...), alors là, non, chut, ça n'a rien à voir.
mais le RN est bien l'héritier d'un de ses co-fondateurs qui etait waffen SS.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par Corvo »

Victor a écrit : 25 juin 2026 12:20
Corvo a écrit : 25 juin 2026 12:17

Pas d'bol...
Le Rassemblement national est-il l'héritier de Waffen-SS et du régime de Vichy, comme l'affirme la députée LFI Sarah Legrain ?

Le Front national (FN), ancêtre du RN, a bien compté parmi ses premiers membres d'anciens soldats affiliés à l'armée allemande du IIIe Reich et des miliciens pétainistes.

Alors que l'extrême droite se rapproche du pouvoir, après la décision annoncée dimanche par Emmanuel Macron de dissoudre l'Assemblée nationale, la gauche s'inquiète de la normalisation du Rassemblement national. "On a aujourd'hui dans le pays une partie de la bourgeoisie, qui jusque-là se disait républicaine, une partie aussi parfois du champ médiatique, qui est tout à fait prête à concevoir que le Rassemblement national arrive au pouvoir", s'est indignée la députée La France insoumise Sarah Legrain, mardi 11 juin sur LCI, les disant prêts "à formuler l'idée que mieux vaut Hitler que le Front populaire".

Pour justifier cette comparaison entre le Rassemblement national et le dictateur allemand, la députée de Paris a invoqué l'histoire de la formation politique : "Est-ce que je suis en train de dire que le Rassemblement national est un parti qui est l'héritier de Waffen-SS qui l'ont fondé et l'héritier de Vichy ? Oui bien sûr !", a-t-elle déclaré. "C'est grave comme propos", a réagi Christophe Moulin, journaliste présentateur à LCI.

Elle n'est pas la seule à tenir de tels propos : en 2023, Elisabeth Borne, alors Première ministre, avait rappelé que le RN était "l'héritier de Pétain". Alors, à quoi fait référence la députée ?
Franceinfo fait le point.

https://www.franceinfo.fr/vrai-ou-fake/ ... 01698.html

Mais vous pouvez toujours le nier. Mais bon ça ne changera rien à l'histoire.
Mais peut-être que pour vous Pétain était un Waffen-SS ?
Allez savoir avec vous tout est malheureusement possible.
Peut-être allez vous nier que Pétain était un collaborationniste. Allez savoir avec vous tout est malheureusement possible. :siffle:
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par Victor »

Corvo a écrit : 25 juin 2026 12:23
Victor a écrit : 25 juin 2026 12:20
Mais peut-être que pour vous Pétain était un Waffen-SS ?
Allez savoir avec vous tout est malheureusement possible.
Peut-être allez vous nier que Pétain était un collaborationniste. Allez savoir avec vous tout est malheureusement possible. :siffle:
Vous avez vu "Les rayons et les ombres" ?
vous devriez.
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par jeandu53 »

Corvo a écrit : 25 juin 2026 12:17 Le Front national (FN), ancêtre du RN, a bien compté parmi ses premiers membres d'anciens soldats affiliés à l'armée allemande du IIIe Reich et des miliciens pétainistes.
Oui, de la même façon que le PS a été dirigé pendant longtemps par un dignitaire du Régime de Vichy, grand ami de René Bousquet.
Elle n'est pas la seule à tenir de tels propos : en 2023, Elisabeth Borne, alors Première ministre, avait rappelé que le RN était "l'héritier de Pétain". Alors, à quoi fait référence la députée ?
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Mais vous pouvez toujours le nier. Mais bon ça ne changera rien à l'histoire.
Mme Borne peut bien dire ce qu'elle veut, elle n'a pas forcément raison.
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 25 juin 2026 12:22
jeandu53 a écrit : 25 juin 2026 11:59 Et je persiste à penser qu'il y a une grave malhonnêteté intellectuelle de la part des anti-RN primaires. Pour affirmer que le RN est héritier des Waffen-SS, ça ne les gêne pas de convoquer un très lointain passé. Mais par contre, quand on leur fait remarquer que l'histoire n'est pas simple, et que des gens de gauche se sont compromis eux aussi pendant la guerre (Francis André, François Mitterrand...), alors là, non, chut, ça n'a rien à voir.
mais le RN est bien l'héritier d'un de ses co-fondateurs qui etait waffen SS.

Non le RN n'est l'héritier de rien, pas plus qu'un jeune allemand est l'hériter du nazisme. D'ailleurs celui qui est une référence dans la lutte contre le nazisme, monsieur Serge Klarsfeld a dit qu'il pourrait voter sans problème pour le RN et même qu'il voterait assurément RN si un parti comme LFI se retrouvait au second tour face à lui.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 25 juin 2026 13:49
Fonck1 a écrit : 25 juin 2026 12:22

mais le RN est bien l'héritier d'un de ses co-fondateurs qui etait waffen SS.

Non le RN n'est l'héritier de rien, pas plus qu'un jeune allemand est l'hériter du nazisme. D'ailleurs celui qui est une référence dans la lutte contre le nazisme, monsieur Serge Klarsfeld a dit qu'il pourrait voter sans problème pour le RN et même qu'il voterait assurément RN si un parti comme LFI se retrouvait au second tour face à lui.
bien sur que vous êtes l'héritier du Rn, d'ailleurs rien n'a vraiment changé dans votre boutique, il y a toujours des députés épinglés pour les propos racistes pou antisémites, des partisans qui veulent mettre les arabes à l'abattoir, le bureau n'a d'ailleurs que peu changé, tiens par exemple, wallerand de saint just : adhère au FN en 1987, il est toujours chez vous,député de la somme, élu et réélu, et participe au GUD, mais encore accusé pour propos racistes, ou encore En février 2014, il estime que Vladimir Poutine « fait beaucoup de bien à son pays », que du beau monde...., condamné dans l'affaire des assistants parlementaires, lui il a la to-ta-le ! :siffle:

vous pouvez essayer de vous cacher 1000 fois, vous êtes ce que vous êtes....des héritiers du FN avec tout ce que ça comporte....

on en cherche d'autres?
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 25 juin 2026 14:04
gare au gorille a écrit : 25 juin 2026 13:49


Non le RN n'est l'héritier de rien, pas plus qu'un jeune allemand est l'hériter du nazisme. D'ailleurs celui qui est une référence dans la lutte contre le nazisme, monsieur Serge Klarsfeld a dit qu'il pourrait voter sans problème pour le RN et même qu'il voterait assurément RN si un parti comme LFI se retrouvait au second tour face à lui.
bien sur que vous êtes l'héritier du Rn, d'ailleurs rien n'a vraiment changé dans votre boutique, il y a toujours des députés épinglés pour les propos racistes pou antisémites, des partisans qui veulent mettre les arabes à l'abattoir, le bureau n'a d'ailleurs que peu changé, tiens par exemple, wallerand de saint just : adhère au FN en 1987, il est toujours chez vous,député de la somme, élu et réélu, et participe au GUD, mais encore accusé pour propos racistes, ou encore En février 2014, il estime que Vladimir Poutine « fait beaucoup de bien à son pays », que du beau monde...., condamné dans l'affaire des assistants parlementaires, lui il a la to-ta-le ! :siffle:

vous pouvez essayer de vous cacher 1000 fois, vous êtes ce que vous êtes....des héritiers du FN avec tout ce que ça comporte....

on en cherche d'autres?

Vous pouvez vous nourrir de vos propres fantasmes, la réalité c'est la plus grande référence en matière de lutte contre le nazisme qui affirme qu'il pourrait voter sans problème pour le RN qui n'a rien à voir avec tous vos délires sectaires.
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 25 juin 2026 14:16
Fonck1 a écrit : 25 juin 2026 14:04

bien sur que vous êtes l'héritier du Rn, d'ailleurs rien n'a vraiment changé dans votre boutique, il y a toujours des députés épinglés pour les propos racistes pou antisémites, des partisans qui veulent mettre les arabes à l'abattoir, le bureau n'a d'ailleurs que peu changé, tiens par exemple, wallerand de saint just : adhère au FN en 1987, il est toujours chez vous,député de la somme, élu et réélu, et participe au GUD, mais encore accusé pour propos racistes, ou encore En février 2014, il estime que Vladimir Poutine « fait beaucoup de bien à son pays », que du beau monde...., condamné dans l'affaire des assistants parlementaires, lui il a la to-ta-le ! :siffle:

vous pouvez essayer de vous cacher 1000 fois, vous êtes ce que vous êtes....des héritiers du FN avec tout ce que ça comporte....

on en cherche d'autres?

Vous pouvez vous nourrir de vos propres fantasmes, la réalité c'est la plus grande référence en matière de lutte contre le nazisme qui affirme qu'il pourrait voter sans problème pour le RN qui n'a rien à voir avec tous vos délires sectaires.
la réalité, c'est que le seul parti où l'on trouve des nazis, ou racistes, ou antisémites, c'est bien le votre ! et en plus, ça foisonne !
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par Patchouli38 »

Fonck1 a écrit : 25 juin 2026 14:18
gare au gorille a écrit : 25 juin 2026 14:16


Vous pouvez vous nourrir de vos propres fantasmes, la réalité c'est la plus grande référence en matière de lutte contre le nazisme qui affirme qu'il pourrait voter sans problème pour le RN qui n'a rien à voir avec tous vos délires sectaires.
la réalité, c'est que le seul parti où l'on trouve des nazis, ou racistes, ou antisémites, c'est bien le votre ! et en plus, ça foisonne !
Même dans les écoles "catholiques" on en trouve, des écoles sensées apprendre l'amour du prochain...

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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par gare au gorille »

Hors sujet supprimé ! la prochaine fois, c'est pré modération !
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par vivarais »

depuis 2017 macron n'empile pas des personnes au panthéon pour leurs mérites (bien que méritantes) mais pour son ego
Il n'y a jamais eu autant de gens qui ont été installées au panthéon que depuis 2017
6 sur une période de 7 ans contre au total 83 depuis 1791
Comme la légion d'honneur d'exceptionnel cela est devenu banal
Il suffit de savoir faire de la purée (robuchon) pour avoir la légion d'honneur :hehe:
https://www.marieclaire.fr/cuisine/la-p ... 196811.asp
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par jeandu53 »

Si on pouvait élever le débat, ce serait bien. Car Marc Bloch mérite mieux qu'une querelle politicienne sur le RN.

Quand je pense à Marc Bloch, je pense surtout à son livre, "L'étrange défaite", dans lequel il analyse les causes de la défaite militaire française de 1940. En gros :
- Il explique cette défaite par les carences accumulées par l'armée française dans l'entre-deux-guerres (bureaucratie, services de renseignement peu performants, commandement militaire inopérant),
- Il considère que cette faillite militaire procède d'une crise profonde de la société, il analyse ainsi les faiblesses et turpitudes de toute la société française de l'entre-deux-guerres : la bourgeoisie, la classe ouvrière, la classe politique, le corps enseignant. Tous ont manqué de courage et de lucidité.
- Le rôle des médias et de l'éducation : Il reproche aux profs et aux journalistes de ne pas avoir préparé les citoyens à la réalité du monde moderne et aux menaces réelles.

On peut aussi que ce livre est tout à fait d'actualité, et qu'il résonne avec les crises contemporaines. Tous ces gens qui aujourd'hui idolâtrent Marc Bloch le font en opposition au RN, ils ne voient en lui qu'un résistant, et c'est dommage car ils négligent grandement son message.
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Re: Marc Bloch : un historien, un combattant, un résistant mort pour la France entre au Panthéon

Message par mic43121 »

Un sujet destiné a un résistant exécuté par les nazis...et ça devient un sujet sur le fn....
:hehe: :hehe: :hehe:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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