Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

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Corvo
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Corvo »

À la demande générale la suite et fin de l'article.

Or, ce qui a cours à propos de l’antisémitisme est grave et multiple. Les actes contre les Juifs et les Juives ne sont nullement résiduels : nombreux depuis le début des années 2000, ils ont explosé après le 7 Octobre. Un responsable politique fait rire ses partisans sur les noms juifs après de multiples dérives productrices d’antisémitisme, mais cela ne l’empêche pas d’être en tête de la gauche dans les sondages. Des artistes israéliens ou juifs sont boycottés, même quand ils dénoncent avec force les crimes du gouvernement israélien. Preuve s’il en est que l’ostracisme qui les frappe est en fait un racisme.

Rompre le silence
Alors, il y a urgence à réagir, et cela concerne au premier chef le milieu des intellectuels, dont l’Affaire Dreyfus marque les origines. Le 12 juillet, hommage était rendu au capitaine. Lui aussi avait été victime d’un «immense silence», seulement rompu au début par quelques voix isolées. Puis, grâce à Zola et à Jaurès, la voix de la justice se fit entendre. On a souvent cité le J’accuse de Zola, mais il vaut la peine de mettre en valeur cette phrase : «C’est un crime d’empoisonner les petits et les humbles, d’exaspérer les passions de réaction et d’intolérance en s’abritant derrière l’odieux antisémitisme, dont la grande France libérale des Droits de l’homme mourra, si elle n’en est pas guérie.»

L’écrivain ne se contente pas de la référence aux Droits de l’homme, il y associe le rejet de l’antisémitisme, donnant ainsi à ce combat ses deux dimensions, démocratique et antiraciste. Rappelons-nous que, deux ans auparavant, alors que Dreyfus était bien oublié, Zola avait écrit son article «Pour les Juifs». C’est bien cette tradition qu’il faut reprendre. Au lieu de mélanger soutien aux Palestiniens et exclusion des artistes juifs. Au lieu d’excuser les saillies antisémites sous le prétexte d’une illusoire efficacité politique guidée par les sondages.

Aujourd’hui, comme au temps de l’Affaire Dreyfus, il y a urgence à rassembler celles et ceux pour qui l’antisémitisme est le pire affront à la morale humaniste parce qu’il a généré tant de crimes dans le passé pour finir par l’extermination nazie. Il y a urgence à agir au nom de la mémoire de la Shoah, une mémoire protectrice contre tous les racismes. Il y a urgence à dire que l’antisémitisme ne peut plus être passé sous silence.

C’est le combat d’associations comme le Réseau d’actions contre l’antisémitisme et tous les racismes (RAAR). Il doit devenir le combat de la gauche, des syndicalistes, des associatifs, des intellectuels.

Retrouver une gauche de combat contre l’antisémitisme, c’est une condition nécessaire pour éviter que les héritiers des collaborateurs d’alors n’apparaissent comme les défenseurs des Juifs. Alors que, nous le savons, ils restent dominés par la haine de l’autre, quel qu’il soit.

https://www.liberation.fr/idees-et-deba ... PH3XLCY44/

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En 1942, le 16 juillet, à la sortie du Vél d'Hiv, où les Juifs et Juives raflés ont été regroupés avant leur déportation vers Auschwitz-Birkenau
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jeandu53
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par jeandu53 »

L'article est mal rédigé. Il passe un peu du coq à l'âne, un coup, il nous parle de la rafle du Vél d'Hiv', puis de l'Affaire Dreyfus, puis de l'antisémitisme aujourd'hui. Pas facile de suivre... Si on comprend bien, il s'agit surtout d'insister sur la nécessité de lutter contre l'antisémitisme aujourd'hui, et de dénoncer le silence de la gauche dans ce combat. Si on comprend bien, aussi, c'est une tribune écrite par des représentants juifs, et publiée par Libération.
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Corvo
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 17 juillet 2026 09:29 L'article est mal rédigé. Il passe un peu du coq à l'âne, un coup, il nous parle de la rafle du Vél d'Hiv', puis de l'Affaire Dreyfus, puis de l'antisémitisme aujourd'hui. Pas facile de suivre... Si on comprend bien, il s'agit surtout d'insister sur la nécessité de lutter contre l'antisémitisme aujourd'hui, et de dénoncer le silence de la gauche dans ce combat. Si on comprend bien, aussi, c'est une tribune écrite par des représentants juifs, et publiée par Libération.
On va le savoir que les articles de Libé et de quelques autres journaux sont mal rédigés. À votre place je contacterai toutes les rédactions de ces médias et leur ferai part des mes récriminations. Et Si vous n'arrivez pas à suivre faites vous aider ou lisez VA le JDD Frontières...
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jeandu53
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par jeandu53 »

Excusez-moi, mais moi, quand je lis cet article, je ne comprends pas spontanément de quoi ça parle. De la rafle du Vél d'Hiv ? De l'affaire Dreyfus ? De la lutte contre l'antisémitisme aujourd'hui ? Je ne suis peut-être pas supérieurement intelligent, mais je pense ne pas être trop con non plus, donc je me dis que, si je ne comprends pas l'article, si je ne comprends pas de quoi il parle, c'est qu'il est mal rédigé. Un article bien rédigé doit être intelligible, et là, ça n'est pas le cas.

Reste à savoir si ce manque de précision est de la faute des auteurs, ou de votre faute à vous (parce que, quand on copie-colle un article par extraits et en plusieurs fois, ça n'aide pas non plus à la compréhension).
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Corvo
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 17 juillet 2026 10:02 Excusez-moi, mais moi, quand je lis cet article, je ne comprends pas spontanément de quoi ça parle. De la rafle du Vél d'Hiv ? De l'affaire Dreyfus ? De la lutte contre l'antisémitisme aujourd'hui ? Je ne suis peut-être pas supérieurement intelligent, mais je pense ne pas être trop con non plus, donc je me dis que, si je ne comprends pas l'article, si je ne comprends pas de quoi il parle, c'est qu'il est mal rédigé. Un article bien rédigé doit être intelligible, et là, ça n'est pas le cas.

Reste à savoir si ce manque de précision est de la faute des auteurs, ou de votre faute à vous (parce que, quand on copie-colle un article par extraits et en plusieurs fois, ça n'aide pas non plus à la compréhension).
J'ai posté une partie le 16 une autre le 17. Pourquoi à votre avis ?...
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par mic43121 »

Mesoke a écrit : 17 juillet 2026 07:32 Quel rapport avec Laval ? Il vit encore Laval ? Il a un compte X ?

Oui comme plusieurs personnes à cette époque il a été socialiste avant de virer de bord et d'embrasser la droite des années avant la seconde guerre mondiale. Un peu ton parcours idéologique en somme.

Mais non ..tu fais semblant ? ::d de ne pas savoir..
La Rafle du Vel d'hiv....c'était bien les socialistes et Laval ...lui :cote: il n'était pas mort :hello:
Mon parcourt ? quel rapport ,j'ai toujours voté socialiste :perv: je ne me cache pas ...
la différence c'est que j'ai coupé les ponts avec ces pleutres ...
mais je n'ai jamais adhéré a un parti de droite .. :perv:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Mesoke »

Non, la rafle du Vel d'Hiv a été organisée par le gouvernement d'extrême droite de Laval. Laval a quitté la SFIO une vingtaine d'années avant cette action funeste pour rejoindre la droite, il n'était plus socialiste depuis des lustres quand son gouvernement a collaboré, pas plus que les autres anciens socialistes de son gouvernement.

Ce qui d'ailleurs se voit dans la politique qu'il a mené après son départ de la SFIO, et qui n'était absolument pas socialiste.
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Victor
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Victor »

S'il y a bien deux gauches irréconciliables c'est aussi sur le sujet de l'antisémitisme.
Je vous rappelle que LFI a refusé de participer à la marche contre l'antisémitisme du 12 novembre 2023.
L'honneur de la gauche a été sauvé par la participation des autres forces de gauche.
Mais cela en dit long, enfin pour ceux qui veulent vraiment regarder objectivement ce qu'est LFI et non fantasmer sur ce que serait LFI.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Mesoke »

Je te rappelle que LFI a refusé de marcher avec des descendants d'un parti fondé par des antisémites et des SS, mais qu'il a participé à d'autres manifestations de commémoration et que c'est le seul parti à inscrire la lutte contre l'antisémitisme dans tous ses programmes depuis plusieurs élections présidentielles.
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par papibilou »

Mesoke a écrit : 17 juillet 2026 08:49 Si tu veux appuyer cette thèse il faudrait commencer par montrer à partir de quand "la gauche" est devenue "timide" sur ce sujet et voire s'il y aurait un minimum de corrélation avec le moment où LFI aurait commencé à "conquérir l'électorat musulman".
2023 est une bascule avec la guerre à Gaza même s'il y en a eu d'autres. Bien que les populations musulmanes en France soient plutôt proches de la sensibilité de droite car sensibles aux valeurs de la religion et de la famille, LFI est devenu un symbole du soutien aux palestiniens donc à des musulmans.
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Mesoke »

Tu n'as là en rien montré à partir de quand "la gauche" est devenue "timide" sur le sujet de l'antisémitisme. Tu parles juste de LFI et tu n'apportes aucun élément au sujet de la timidité de la gauche sur le sujet de l'antisémitisme, le tout avec une date choisie uniquement parce qu'elle colle avec ton narratif, pas parce qu'elle serait en quelque rapport que ce soit avec ce que tu cherches à démontrer (ou alors il faudrait que tu nous apportes une preuve factuelle qu'il y a un rapport).
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 17 juillet 2026 15:21 Je te rappelle que LFI a refusé de marcher avec des descendants d'un parti fondé par des antisémites et des SS, mais qu'il a participé à d'autres manifestations de commémoration et que c'est le seul parti à inscrire la lutte contre l'antisémitisme dans tous ses programmes depuis plusieurs élections présidentielles.
LFI instrumentalise son antifascisme. C'est toujours le même petit théâtre antifasciste dans lequel vous tombez à pieds joints.
LFI a été une fois de plus la honte de la gauche, voilà la vérité.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Victor »

papibilou a écrit : 17 juillet 2026 16:04
Mesoke a écrit : 17 juillet 2026 08:49 Si tu veux appuyer cette thèse il faudrait commencer par montrer à partir de quand "la gauche" est devenue "timide" sur ce sujet et voire s'il y aurait un minimum de corrélation avec le moment où LFI aurait commencé à "conquérir l'électorat musulman".
2023 est une bascule avec la guerre à Gaza même s'il y en a eu d'autres. Bien que les populations musulmanes en France soient plutôt proches de la sensibilité de droite car sensibles aux valeurs de la religion et de la famille, LFI est devenu un symbole du soutien aux palestiniens donc à des musulmans.
Bien entendu. D'ailleurs il faut voir comment nos forumeurs de gauche sont capables d'écrire des pavés pour défendre les palestiniens et pas grand chose pour défendre nos compatriotes juifs.
La timidité de la gauche sur ce sujet est malheureusement de plus en plus évidente, et en premier lieu sur ce forum, par exemple quand certains osent défendre la non participation de LFI à la marche contre l'antisémitisme.
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 17 juillet 2026 16:20 LFI instrumentalise son antifascisme. C'est toujours le même petit théâtre antifasciste dans lequel vous tombez à pieds joints.
LFI a été une fois de plus la honte de la gauche, voilà la vérité.
Il semble d'une part que tous les partis instrumentalisent toute leur politique, c'est un peu le principe de base, et que d'autre part LFI a une tendance antifasciste bien ancrée depuis des années.
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Re: Quatre-vingt-quatre ans après la rafle du Vél d’Hiv, l’antisémitisme encore et une gauche trop silencieuse…

Message par mic43121 »

Mesoke a écrit : 17 juillet 2026 16:36
Victor a écrit : 17 juillet 2026 16:20 LFI instrumentalise son antifascisme. C'est toujours le même petit théâtre antifasciste dans lequel vous tombez à pieds joints.
LFI a été une fois de plus la honte de la gauche, voilà la vérité.
Il semble d'une part que tous les partis instrumentalisent toute leur politique, c'est un peu le principe de base, et que d'autre part LFI a une tendance antifasciste bien ancrée depuis des années.
ET depuis quelques année une tendance PRO-musulmans ::d qui est devenue son électorat .. :]
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