l’ancien eurodéputé écologiste Daniel Cohn-Bendit, figure de mai 68, apporte son soutien à Raphaël Glucksmann

[Mesoke]

Des socialistes ça propose plus de redistribution des richesses, pas moins de redistribution des richesses. Or la majorité des candidats proposent moins de redistribution des richesses.

[Victor]

Des socialistes ça propose plus de redistribution des richesses, pas moins de redistribution des richesses. Or la majorité des candidats proposent moins de redistribution des richesses.

Si vous disiez vrai ce serait une excellente nouvelle.
Malheureusement je ne crois pas que cela soit vrai, malheureusement.

[Mesoke]

Tu connais beaucoup de candidats qui proposent plus de redistribution des richesses ? Tu peux les nommer et donner des exemples de ce qu'ils proposent ?

[papibilou]

Pourtant ce qu'il dit sur LFI est en partie complètement crétin, puisque ce parti est le seul gros parti économiquement de gauche. Dire qu'il n'est pas de gauche parce qu'il n'est pas universaliste est idiot, la gauche ne se résumant pas à ça, LFI étant le parti le plus universaliste vu que c'est même ça que la droite critique, et ses électeurs recherchant surtout une justice sociale purement de gauche qu'on ne retrouve pas ailleurs.

Soutenir un centriste sans idéologie bien définie ça n'est pas être de gauche.

Votre position idéologique, au minimum indulgente avec LFI vous fausse quelque peu votre vision. D’abord parce que CB peut estimer que l’universalisme est, pour lui, une caractéristique indissociable de la gauche. Mais aussi le fait de placer Glucksmann au centre. Ce dernier se réclame de la social démocratie pas vraiment au centre.

[Once]

La France est un pays profondément socialiste.

Tiens donc ! Vue par certains libéraux, très probablement. Sinon, vue par certains français "socialistes" elle se transforme de plus en plus en un paradis libéral.

[Mesoke]

Votre position idéologique, au minimum indulgente avec LFI vous fausse quelque peu votre vision. D’abord parce que CB peut estimer que l’universalisme est, pour lui, une caractéristique indissociable de la gauche. Mais aussi le fait de placer Glucksmann au centre. Ce dernier se réclame de la social démocratie pas vraiment au centre.

D'après le Wikipedia sur la social démocratie, je cite : "de nos jours, le terme de social-démocratie désigne un courant politique qui se déclare de centre gauche, réformiste tout en appliquant des idées libérales sur l'économie de marché"

Quant à Cohn Bendit il peut en effet affirmer ce qu'il veut. Ca n'en reste pas moins une ânerie à corriger, notamment parce qu'économiquement parlant LFI est le seul gros parti de gauche, et parce qu'un parti qui se fait actuellement trucider pour ses idées de Nouvelle France à prendre en compte dans son ensemble plutôt qu'ostraciser une partie de sa population comme ce que propose la plupart des autres partis semble être un parti plus universaliste que les autres.

[Once]

Cohn-Bendit et Glucksmann... Ils font bien la paire, ces deux. là ! Qu'est-ce qu'il leur reste de "socialiste" ? Ce sont des épouvantails du hollandisme révisité par Macron.

Cohn-Bendit ce balablateur à la voix de fausset insupportable ! Il faut voir ses soi-disant "duels" avec son pote Luc Ferry !

Quant à Gluckmann, le mec qui ose faire un 20 heures sur TF1 pour nous dire qu'il va attendre la rentrée pour se décider, non mais c'est tragique, quoi !

Pourquoi attendre la rentrée ? Pour permettre à son insupportable gonzesse de cachetonner encore un peu sur France TV aux frais du contribuable ?

Glucksmann n'y croit même pas lui même à sa posture, il n'a pas de voix, il n'a aucune incarnation. Son père, c'était quand même autre chose ! Une véritable conscience intellectuel de gauche !

Mais il est le père d'un jeune navet néo libéral.

[jeandu53]

Pourtant ce qu'il dit sur LFI est en partie complètement crétin, puisque ce parti est le seul gros parti économiquement de gauche. Dire qu'il n'est pas de gauche parce qu'il n'est pas universaliste est idiot, la gauche ne se résumant pas à ça, LFI étant le parti le plus universaliste vu que c'est même ça que la droite critique, et ses électeurs recherchant surtout une justice sociale purement de gauche qu'on ne retrouve pas ailleurs.

Soutenir un centriste sans idéologie bien définie ça n'est pas être de gauche.

LFI universaliste ? Là, c'est votre propos qui est complètement crétin, ou de mauvaise foi. Pour rappel, ce parti assume d'opposer les électeurs selon leur origine ethnique, et assume de séduire par priorité les "minorités visibles". Si JMLP revendiquait de défendre les Blancs, vous seriez choqué. Mais quand Mélenchon et ses amis revendiquent de séduire les "minorités visibles", ça ne semble pas vous gêner. Pourtant, la logique est la même : opposer les Français selon leur origine ethnique. Ce n'est pas ma conception de l'universalisme.

Donc Cohn-Bendit a raison de rappeler tout ça.

Ceci dit, être soutenu par un pédophile notoire n'est pas forcément un atout.

[Mesoke]

Ce que tu décris n'est pas ce que LFI propose quand ce parti parle de tenir compte de la nouvelle France, soit de la France actuelle avec personnes précaires, ses personnes d'origine étrangère, ses personnes issues de minorités, etc. Quoi de plus universaliste qu'un projet qui propose d'intégrer l'ensemble des français ?

Pour rappel la plupart des partis sont islamophobes, contre les personnes d'origine étrangère, proposent de limiter les droits des plus précaires, etc.

LFI a comme stratégie électoraliste de séduire les abstentionnistes afin qu'ils votent pour eux, et les personnes précaires d'origine étrangère sont en effet en moyenne très abstentionnistes. Mais ça n'est pas leur projet. Et vu que les autres partis ne proposent rien pour ces personnes précaires d'origine étrangère ils ne sont pas plus universalistes.

[jeandu53]

Tenir compte de la nouvelle France, c'est une posture, c'est du pipeau. Ce qui compte, ce sont les propos des différents candidats LFI aux municipales, qui révèlent clairement un état d'esprit, une stratégie électorale.

Cibler un groupe de personnes en raison de son appartenance ethnique, pour mieux obtenir ses suffrages, oui, c'est une dérive racialiste.

Il faut être de mauvaise foi pour nier cette stratégie, vu que Mélenchon lui-même l'a assumée et revendiquée à plusieurs reprises. Encore récemment, il a repris à son compte le concept de grand remplacement en demandant que les listes LFI aux municipales incarnent cette "nouvelle France, celle du grand remplacement". Précédemment, il vantait la "France créolisée"...

Et Rima Hassan qui déclare que, dans un État raciste, nous devons "élire celles et ceux qui nous ressemblent" (sous-entendu : par la couleur de peau).

Et Aly Diouara, candidat à La Courneuve, qui dit que le votedes personnes racisées doit aller à "la seule gauche qui nous représente, c’est la gauche qui ne plie pas sur l'antiracisme ni sur l'anticolonialisme".

Et Sébastien Delogu qui, dans un meeting en Seine-Saint-Denis déclare : "Saint-Denis et Pierrefitte ont été des terres où beaucoup d’immigrés et de racisés sont passés. Vous avez une opportunité en or qu’enfin un racisé dirige ces deux villes et fasse en sorte que le réel peuple de France reprenne le pouvoir ici ".

Et Carles Martins Bilongo qui déclare : "On va leur montrer qu’on est plus nombreux. Ils ont voulu se foutre de nous, ils ont voulu nous insulter. Nous, on est plus intelligents, on est plus endurants, et si on a fait plus de gosses qu’eux, eh bien tant pis pour eux."

Et Danielle Obono qui décrit la Fête de l'humanité comme "la fête de la gauche blanche".

Il y a dans ce parti toute une nouvelle génération d'élus, lancés par Mélenchon lui-même, qui s'oppose à des militants plus anciens tels que Corbière et Garrido, et qui, clairement, théorise l'idée que la société française est constituée de communautés fondées sur la couleur de peau, ayant des intérêts divergents, et que dans ce contexte, il faut s'adresser aux "personnes racisées" pour les défendre face à l'oppression.

C'est profondément raciste (car on renvoie les gens à leur couleur de peau et on les oppose selon cette couleur de peau) et anti-républicain (car la République porte des valeurs d'unité et d'universalisme).

Que ne diriez-vous vous pas si Zemmour ou Bardella exaltaient la France blanche et chrétienne pour mieux la défendre... Mais bien sûr : le racisme est toléré dans un sens et pas dans l'autre.

[Mesoke]

Tous les partis de droite visent des populations en fonction de leur appartenance ethnique en passant leur temps à taper sur les musulmans, les immigrés et compagnie : la population non musulmane. Soit exactement le même principe que ce que tu trouves horrible chez LFI.

LFI qui, encore une fois, vise un électorat comme le font tous les partis. Qu'on classe les électorats en classe sociale ou en classes sociétales ne change rien : tous les partis le font pour optimiser leurs résultats électoraux. Ca n'est pas du racialisme, c'est de l'électoralisme, et ça se fait depuis que la démocratie existe il y a plus de 2000 ans.

Qu'y a-t-il de mal à proposer à des électeurs d'origine étrangère victimes de racisme de se tourner vers ce qu'ils décrivent comme étant le seul parti antiraciste ? Qu'y a-t-il de mal à dire à des électeurs de villes largement peuplées de personnes issues de l'immigration qu'elles peuvent élire une personne issue de l'immigration pour diriger la ville ? 'fin ce sont juste des évidences ...

Sinon tu es déjà allé à la fête de l'Huma ? Moi pas depuis 20 ans, mais à l'époque en effet on y voyait surtout des blancs, les noirs et les arabes je les voyais plus en-dehors du site.

Sérieux faut vraiment être tordu pour voir dans ces exemples du racialisme horrible tout en validant d'islamophobie décomplexée des partis de droite ...

[Once]

Cibler un groupe de personnes en raison de son appartenance ethnique, pour mieux obtenir ses suffrages, oui, c'est une dérive racialiste.

Ce n'est pas ça la Nouvelle France.

Alors c'est quoi dans le détail ?

1. Les femmes : émancipation juridique et sociale, mais persistance des inégalités économiques et du travail domestique
2. La créolisation: Immigration, brassage culturel, métissage des pratiques et lutte contre les discriminations
3. La jeunesse : précarité, difficultés d'accès au logement, retard de l'autonomie
4. La nouvelle classe ouvrière : salariés des services, logistique, employés, ubérisés, métiers du soin, travailleurs précaires
5. L'urbanisation : une majorité de Français vivant dans un environnement urbain et dépendant de réseaux collectifs

Voilà, c'est tout ça dans le détail, la Nouvelle France.

En fait, le raccourci racialiste et ethnique qu'en donne l'opposition d'extrême-droite n'est que le reflet de son propre racisme qu'elle rejette sur autrui.

[Victor]

Cibler un groupe de personnes en raison de son appartenance ethnique, pour mieux obtenir ses suffrages, oui, c'est une dérive racialiste.

Ce n'est pas ça la Nouvelle France.

Alors c'est quoi dans le détail ?

1. Les femmes : émancipation juridique et sociale, mais persistance des inégalités économiques et du travail domestique
2. La créolisation: Immigration, brassage culturel, métissage des pratiques et lutte contre les discriminations
3. La jeunesse : précarité, difficultés d'accès au logement, retard de l'autonomie
4. La nouvelle classe ouvrière : salariés des services, logistique, employés, ubérisés, métiers du soin, travailleurs précaires
5. L'urbanisation : une majorité de Français vivant dans un environnement urbain et dépendant de réseaux collectifs

Voilà, c'est tout ça dans le détail, la Nouvelle France.

En fait, le raccourci racialiste et ethnique qu'en donne l'opposition d'extrême-droite n'est que le reflet de son propre racisme qu'elle rejette sur autrui.

Un français qui vote LFI ne peut plus, à mon sens, être considéré comme un véritable citoyen français digne de ce nom.
Car LFI c'est tout le contraire de notre république.
Voter pour un parti qui est à l'opposé des valeurs de notre république => que l'on choisit de ne plus être un citoyen de notre république.

[Victor]

Votre position idéologique, au minimum indulgente avec LFI vous fausse quelque peu votre vision. D’abord parce que CB peut estimer que l’universalisme est, pour lui, une caractéristique indissociable de la gauche. Mais aussi le fait de placer Glucksmann au centre. Ce dernier se réclame de la social démocratie pas vraiment au centre.

D'après le Wikipedia sur la social démocratie, je cite : "de nos jours, le terme de social-démocratie désigne un courant politique qui se déclare de centre gauche, réformiste tout en appliquant des idées libérales sur l'économie de marché"

Quant à Cohn Bendit il peut en effet affirmer ce qu'il veut. Ca n'en reste pas moins une ânerie à corriger, notamment parce qu'économiquement parlant LFI est le seul gros parti de gauche, et parce qu'un parti qui se fait actuellement trucider pour ses idées de Nouvelle France à prendre en compte dans son ensemble plutôt qu'ostraciser une partie de sa population comme ce que propose la plupart des autres partis semble être un parti plus universaliste que les autres.

Pour ma part, je suis en phase quasi totale avec les propos de Cohn-Bendit.
Par ailleurs LFI n'est en rien un parti universaliste, c'est même tout le contraire.
Car le wokisme est à l'opposé de l'universalisme républicain.
Si vous aviez quelques connaissances, par exemple sur la pensée de Derrida qui est à la base de la théorie de la déconstruction puis du wokisme, vous sauriez cela.

[Mesoke]

Le wokisme est une des composantes de l'universalisme puisque son principe de base est de parvenir à l'égalité entre les minorités et le reste de la population, que les minorités ne soient plus discriminées. Donc si LFI est un parti woke, c'est un argument en faveur de son universalisme et un beau but contre ton camp