«Un populiste se disant attaqué par l’establishment» : comment Donald Trump a-t-il établi son classement...

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Corvo
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 34372
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01
A Liké : 12 fois
A été liké : 21 fois

«Un populiste se disant attaqué par l’establishment» : comment Donald Trump a-t-il établi son classement...

Message par Corvo »

...des meilleurs et des pires présidents ? Image

Il serait le meilleur, Obama et Biden les pires. Pour réaliser son douteux palmarès du Bureau ovale, le locataire de la Maison Blanche s’est inspiré d’un travail d’historiens, tout en ajoutant quelques facéties, explique la politologue spécialiste des Etats-Unis Nicole Bacharan.

Un énième pied-de-nez publié sans contexte sur son propre réseau social, Truth Social. Donald Trump a diffusé, jeudi 27 août, un classement des présidents des Etats-Unis, du «plus grand» («the greatest»), qu’il estime évidemment être lui-même, aux «ratés» («failures»), parmi lesquels figurent Barack Obama, Joe Biden et Jimmy Carter.

La politologue Nicole Bacharan, spécialiste des Etats-Unis, a identifié la source de ce classement : il découle d’une liste réalisée par des historiens à la moitié du XXe siècle – à quelques ajouts fantasques près. Pour Libération, l’américaniste explique également quel aurait dû être le classement de Donald Trump, au vu de ses références et de sa politique.

Sur quels fondements Donald Trump semble-t-il avoir établi ce classement ?
Il ne s’est pas fatigué : il a pris un classement qui date de 1948, établi par un historien de Harvard, Arthur Schlesinger Sr. Ça explique aussi les bizarreries : on n’a pas Reagan, Eisenhower, Kennedy, Johnson, Nixon ou Ford par exemple. Il a ajouté quatre démocrates… et son propre nom tout en haut. Clinton a été jugé «moyen», bizarrement. Mais Biden, Obama et Carter ont été ajoutés comme parmi les pires.

Justement, Bill Clinton ne devrait-il pas figurer au bas du classement auprès des trois autres présidents démocrates récents : Obama, Biden et Carter ?
Peut-être qu’il l’a fréquenté dans des endroits troubles… On n’en sait rien mais ce sont des gens qui se sont connus, fréquentés, parce qu’ils ont grosso modo le même âge, et qu’ils étaient à New York dans la même période. Mais je ne sais pas pourquoi Clinton échappe à la hache qui frappe Biden, Obama et Carter.

Est-ce qu’il ne devrait pas plutôt s’identifier à Theodore Roosevelt (qualifié comme «presque grand»), ou James Monroe, tous deux impérialistes et pourtant assez bas dans le classement ?
C’est vrai, Roosevelt a gagné la guerre contre l’Espagne, et valorisait la force militaire. C’est le président du «gros bâton» [une doctrine qui vise à légitimer l’ingérence des Etats-Unis dans les pays voisins par son supposé rôle de gendarme du continent américain, ndlr], qui justifie l’intervention des Etats-Unis dans les affaires internes d’autres pays. Trump a souvent dit des choses très positives sur Roosevelt, sur son aspect brut. Monroe aussi avance l’idée de faire de l’Amérique latine une chasse gardée américaine. Monroe ne fait pas partie des modèles de Trump, puisqu’il dit qu’il n’a pas de modèles, mais il fait partie des présidents qu’il approuve.

Abraham Lincoln défendait la fin de l’esclavage et des valeurs contraires à celles de Trump, pourquoi est-il si haut ?
Les présidents qui sont placés très haut sont les présidents qui ont gagné la guerre. Lincoln a gagné la guerre de sécession. Il était républicain, d’ailleurs, même si ses valeurs n’étaient pas les mêmes [que celles de Donald Trump]. Il y a des classements sur la popularité des anciens présidents assez régulièrement. Et c’est vrai que parmi les grands présidents, on retrouve toujours Lincoln. Parmi ceux qui sont classés «grands» à la fois par les historiens et par Trump aujourd’hui, il y a Andrew Jackson, peut-être le président auquel il s’identifie le plus : c’était un populiste qui se disait toujours attaqué par l’establishment, qui a affronté brutalement le Congrès, les tribunaux, et gouverné par décret. C’était un héros militaire nationaliste.

Qu’est-ce que cette liste dit de la personnalité de Donald Trump et de sa vision de l’histoire des Etats-Unis ?
Je pense qu’il se moque de nous. Ce n’est pas à prendre totalement au sérieux. Il adore se faire des compliments. Il n’en a jamais assez. Il a une espèce de narcissisme malade. Mais il aime bien aussi faire réagir les gens, les choquer. Ça l’amuse.

https://www.liberation.fr/international ... 2NNCCVXPM/

Image
Avatar du membre
Agnostirex
Posteur Diamant
Posteur Diamant
Messages : 612
Enregistré le : 17 mai 2025 18:59
Localisation : En dessous du Vercors
A Liké : 59 fois
A été liké : 7 fois

Re: «Un populiste se disant attaqué par l’establishment» : comment Donald Trump a-t-il établi son classement...

Message par Agnostirex »

Pour contre attaquer, les démocrates semblent attendre le résultat des élections de mi-mandat... Agiront-ils ensuite ? :siffle:
"Qui cherche la vérité doit-être prêt à l'inattendu" Héraclite d'Ephèse.
Avatar du membre
jeandu53
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7499
Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48
A Liké : 8 fois
A été liké : 60 fois

Re: «Un populiste se disant attaqué par l’establishment» : comment Donald Trump a-t-il établi son classement...

Message par jeandu53 »

On s'en fout un peu, non ?
Avatar du membre
Kabé
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3032
Enregistré le : 06 décembre 2024 15:44
Localisation : ici
A Liké : 14 fois
A été liké : 31 fois

Re: «Un populiste se disant attaqué par l’establishment» : comment Donald Trump a-t-il établi son classement...

Message par Kabé »

Agnostirex a écrit : 29 août 2026 17:28 Pour contre attaquer, les démocrates semblent attendre le résultat des élections de mi-mandat... Agiront-ils ensuite ? :siffle:

Quand on ne s'informe pas, en effet, on pourrait penser qu'ils ne font rien. Mais si on veut se renseigner, il faut mieux se tourner vers les médias américains... Et vous constateriez que les démocrates agissent beaucoup, mais ça ne fait tout simplement beaucoup moins de bruit de ce côté de l'Atlantique que les élucubrations de Trump.
Mais, entre-temps, les Démocrates agissent bel et bien, au niveau des états ou au niveau fédéral, notamment à travers une pléthore de procès devants les tribunaux pour faire annuler des décrets et autre oukases venant de la Maison blanche. Pour avoir une impression, vous pourriez consulter The Hill : https://thehill.com/regulation/court-battles/
Avatar du membre
Corvo
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 34372
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01
A Liké : 12 fois
A été liké : 21 fois

Re: «Un populiste se disant attaqué par l’establishment» : comment Donald Trump a-t-il établi son classement...

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 29 août 2026 19:06 On s'en fout un peu, non ?
Ça confirme que ce narcisso/mégalo devient au fil des jours de plus en plus cinglé. Mais libre à vous de vous en foutre.
Avatar du membre
jeandu53
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7499
Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48
A Liké : 8 fois
A été liké : 60 fois

Re: «Un populiste se disant attaqué par l’establishment» : comment Donald Trump a-t-il établi son classement...

Message par jeandu53 »

Corvo a écrit : 30 août 2026 06:52
jeandu53 a écrit : 29 août 2026 19:06 On s'en fout un peu, non ?
Ça confirme que ce narcisso/mégalo devient au fil des jours de plus en plus cinglé. Mais libre à vous de vous en foutre.
Mais tout ça, on le sait déjà. Je pense qu'on entre dans son jeu, qu'on lui fait trop d'honneur, en se livrant à une analyse détaillée du pourquoi du comment de la pertinence de son classement. Contentons-nous de noter qu'il a fait ce classement où il figure en tête, mais ne perdons pas notre temps à analyser son classement.

Par ailleurs, on notera qu'il manque des présidents (il devrait y en avoir 45).
Avatar du membre
Corvo
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 34372
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01
A Liké : 12 fois
A été liké : 21 fois

Re: «Un populiste se disant attaqué par l’establishment» : comment Donald Trump a-t-il établi son classement...

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 30 août 2026 09:23
Corvo a écrit : 30 août 2026 06:52

Ça confirme que ce narcisso/mégalo devient au fil des jours de plus en plus cinglé. Mais libre à vous de vous en foutre.
Mais tout ça, on le sait déjà. Je pense qu'on entre dans son jeu, qu'on lui fait trop d'honneur, en se livrant à une analyse détaillée du pourquoi du comment de la pertinence de son classement. Contentons-nous de noter qu'il a fait ce classement où il figure en tête, mais ne perdons pas notre temps à analyser son classement.

Par ailleurs, on notera qu'il manque des présidents (il devrait y en avoir 45).
Demandez lui pourquoi c'est lui qui a fait le classement.
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13435
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04
A été liké : 5 fois

Re: «Un populiste se disant attaqué par l’establishment» : comment Donald Trump a-t-il établi son classement...

Message par Mickey »

jeandu53 a écrit : 30 août 2026 09:23
Corvo a écrit : 30 août 2026 06:52

Ça confirme que ce narcisso/mégalo devient au fil des jours de plus en plus cinglé. Mais libre à vous de vous en foutre.
Mais tout ça, on le sait déjà. Je pense qu'on entre dans son jeu, qu'on lui fait trop d'honneur, en se livrant à une analyse détaillée du pourquoi du comment de la pertinence de son classement. Contentons-nous de noter qu'il a fait ce classement où il figure en tête, mais ne perdons pas notre temps à analyser son classement.

Par ailleurs, on notera qu'il manque des présidents (il devrait y en avoir 45).
Parce que les autres sont tellement des losers qui n'ont pas leur place dans ce classement.

En outre, je me demande aussi pourquoi Clinton est classé dans les "moyens " alors qu'il a mené une politique contraire à celle de Trump. 🤔
Ça sent des histoires de cul en commun.
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »