La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

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jeandu53
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La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par jeandu53 »

Jean-Pierre Robin : « La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027 »

Le pays croule sous les déficits effarants de ses comptes publics et sa balance commerciale est la plus déséquilibrée d’Europe.

ANALYSE - Faut-il privilégier le pouvoir d’achat des consommateurs ou bien les producteurs au sens large, les salariés et leur entreprise ?

Il est une question fort simple à poser aux candidats à la présidentielle en matière économique et sociale : « Qui est le plus important pour vous, le consommateur et son pouvoir d’achat ou le producteur-travailleur et son emploi ? » Ils seront tentés de répondre : « Les deux, mon capitaine ! » Mais on sait d’expérience ce que vaut le « en même temps ». Le moment est venu de reconnaître que « gouverner, c’est choisir », selon l’adage de Pierre Mendès France. Le pays croule sous les déficits effarants de ses comptes publics - représentant 6,1 % du PIB en moyenne sur les six dernières années - et sa balance commerciale est la plus déséquilibrée d’Europe. La TVA sociale, qui consiste à substituer une partie des recettes de TVA aux cotisations sociales sur les salaires, permettrait de faire bouger les lignes, même si ce n’est certes pas la panacée.

Rappelons les ordres de grandeur. Selon les calculs de Fipeco, le site spécialisé des finances publiques, un point de pourcentage de TVA rapporte actuellement 13 milliards d’euros à l’État et un point de pourcentage de cotisations sociales sur les salaires représente 10,4 milliards. Autrement dit, une hausse de 0,8 point de TVA permettrait de réduire d’un point les cotisations sociales. Telle est l’équation de base qu’il convient d’avoir en tête. On ferait d’une pierre deux coups.

D’un côté un tel transfert modifierait la structure de financement de la Sécurité sociale, alors que ses comptes sont dans le rouge vif, à hauteur de 22,1 milliards d’euros en 2025. Par ailleurs, relever la TVA payée par les consommateurs, les économistes en sont tous d’accord, produit les mêmes effets qu’une dévaluation de la monnaie. Elle entraîne un renchérissement des produits importés, d’où le terme de « dévaluation interne ou dévaluation fiscale » pour qualifier une augmentation de TVA.

Un avantage compétitif

Une telle opération paraît particulièrement pertinente au sein de la zone euro où, par construction, les pays ne peuvent plus dévaluer. Or l’économie française souffre d’un problème aigu de compétitivité vis-à-vis de ses voisins immédiats. Sur la période 2018-2025, la France a enregistré un déficit commercial cumulé de 862 milliards d’euros, hors matériel militaire, quand l’Italie, notamment, affichait un excédent de 298 milliards.

Obtenir un avantage compétitif en jouant sur la fiscalité au lieu de déprécier sa monnaie est donc possible. C’est la raison pour laquelle, en 2005, le chancelier allemand social-démocrate allemand Gerhard Schröder a pris la décision de principe de relever de 16 % à 19 % la TVA, tout en réduisant les cotisations patronales sur les salaires. Il fut battu aux élections générales de l’automne 2005, en partie à cause de ce projet qui faisait craindre des hausses de prix à son électorat. Angela Merkel, qui lui succéda à la chancellerie, mit la mesure à exécution à compter de 2007.
La TVA est fort clivante pour les électeurs. Ce sera le test le plus discriminant pour les candidats à la présidentielle et une façon pour eux d’afficher leurs priorités.

Arrivé à l’Élysée en mai 2007, Nicolas Sarkozy voulut faire de même. Mais Jean-Louis Borloo, le ministre des Finances du premier gouvernement Fillon vendit la mèche lors d’un débat télévisé, ce qui fit perdre, dit-on, 50 sièges de députés, à la majorité présidentielle lors des législatives de juin 2007. Sarkozy est curieusement revenu à la charge à la toute fin de son quinquennat faisant voter une « TVA anti-délocalisation » (sic) au taux de 21,2 % mais dont les décrets d’application ne sont jamais passés.

La ligne de fracture est claire

Son successeur à la présidence, François Hollande, s’empressa d’abroger au printemps 2012 une telle mesure jugée « injuste ». Mais seuls les imbéciles ne changent pas. L’ex-président (2012-2017), qui n’exclut pas d’être candidat à l’Élysée en 2027, s’est transformé en ardent défenseur de la TVA sociale. Dans son livre-programme intitulé Unir, publié le 3 septembre, Hollande propose de porter progressivement de 20 % à 24 % le taux « normal ». Et, pour faire passer la pilule à son camp, il promet en contrepartie de supprimer le taux réduit de 5,5 % sur les produits de première nécessité. Son argument majeur est « de rapprocher le salaire net du salaire brut ».

Sans avancer de chiffres à ce stade, Gabriel Attal entend lui aussi « soulager les travailleurs au détriment des consommateurs ». De même, Édouard Philippe propose dans son programme pour 2027 « une bascule d’une partie des cotisations sociales vers la TVA ou la CSG : le salaire net des actifs augmenterait en contrepartie d’une hausse des prix à la consommation. Pour un salarié, l’effet net serait légèrement positif, et pour un retraité ou un rentier, légèrement négatif ».

Tout est dit. La TVA est fort clivante pour les électeurs. Elle favorise les salariés aux dépens des inactifs. Ce sera le test le plus discriminant pour les candidats à la présidentielle et une façon pour eux d’afficher leurs priorités. Pour Marine Le Pen, « la TVA sociale, c’est l’augmentation de l’impôt qui frappe le plus injustement les plus modestes ». Jean-Luc Mélenchon balaie l’idée même, « ce n’est pas sérieux », selon lui. Il entend « créer de nouvelles tranches de l’imposition sur le revenu afin de taxer plus fortement les revenus les plus aisés ».

La ligne de fracture est claire. Le débat ne peut être éludé : faut-il continuer de privilégier le consommateur aux dépens du producteur, au sens large, l’entreprise et ses salariés ? Le Medef y est très favorable. Il fait remarquer que la TVA sociale existe d’ores et déjà dans les faits : 58 milliards des recettes de TVA collectées chaque année, plus du quart du total, sont affectés par l’État à l’assurance-maladie, cela pour compenser les exonérations de cotisations sociales des entreprises sur les bas salaires. Il sera évidemment plus délicat de décréter de but en blanc une augmentation de 2 à 4 points de TVA pour alléger les cotisations de l’ensemble des salariés. Mais n’est-il pas déjà trop tard ? « Compte tenu de la situation des finances publiques, la hausse d’un impôt comme la TVA devrait être réservée à la réduction du déficit public », avertit François Ecalle, le directeur de Fipeco.
SOURCE : LE FIGARO

Cet article a le mérite de bien poser les termes du débat. Oui, il y a une ligne de fracture claire... en théorie. Car en pratique, je ne vois pas de candidat (à part peut-être Hollande) qui dit clairement qu'il veut augmenter la TVA. Beaucoup disent qu'il faut mieux rémunérer le travail, qu'il faut réduire la différence entre le salaire brut et le salaire net, mais à part Hollande, aucun, me semble-t-il, ne prône la TVA sociale.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par Victor »

Hollande a raison. Il faut mettre en place une TVA sociale.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par djep »

Sarkozy avait abandonné ce projet du fait qu'il allait nuire au pouvoir d'achat des Français.
On imagine le tollé qu'une proposition de TVA sociale suscitera à nouveau ; à moins peut être de l'amender.
Je ne sais pas si c'est possible, mais pour bien faire il faudrait envisager d'un côté augmenter la TVA uniquement sur les produits, et de l'autre baisser les cotisations sociales ainsi que la TVA sur les services, ainsi le consommateur pourrait s'y retrouver.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par Victor »

djep a écrit : 16 septembre 2026 18:29 Sarkozy avait abandonné ce projet du fait qu'il allait nuire au pouvoir d'achat des Français.
On imagine le tollé qu'une proposition de TVA sociale suscitera à nouveau ; à moins peut être de l'amender.
Je ne sais pas si c'est possible, mais pour bien faire il faudrait envisager d'un côté augmenter la TVA uniquement sur les produits, et de l'autre baisser les cotisations sociales ainsi que la TVA sur les services, ainsi le consommateur pourrait s'y retrouver.
L'idée originale de la TVA sociale c'était de reporter une partie des cotisations PATRONALES vers la TVA.
Alors que Hollande, de ce que j'en comprends, veut baisser les cotisations SALARIALES dans le but que le salaire brut se rapproche du net.
C'est évidemment tout ce qu'il ne faut pas faire.
Rapprocher le brut du net est une idée fondamentalement mauvaise parce qu'elle masque aux français le coût de la protection sociale.
Alors oui il faut une TVA sociale mais uniquement pour baisser les charges patronales et surtout pas salariales.
L'objectif étant de diminuer le coût du travail et de redevenir un peu compétitif.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par Yaroslav »

djep a écrit : 16 septembre 2026 18:29 Sarkozy avait abandonné ce projet du fait qu'il allait nuire au pouvoir d'achat des Français.
On imagine le tollé qu'une proposition de TVA sociale suscitera à nouveau ; à moins peut être de l'amender.
Je ne sais pas si c'est possible, mais pour bien faire il faudrait envisager d'un côté augmenter la TVA uniquement sur les produits, et de l'autre baisser les cotisations sociales ainsi que la TVA sur les services, ainsi le consommateur pourrait s'y retrouver.
Le projet de TVA sociale en théorie c'est ça : augmentation de la TVA contre baisse des charges.
Ce qui fait qu'on renchérit les produits importés mais pas les produits fabriqués en France puisque les industriels français sont censés s'y retrouver.
Donc ça produit les mêmes effets que les taxes protectionnistes à l'importation sans en porter le nom.

2 inconvénients quand même :
  • rien ne dit que les industriels français ne vont pas en profiter pour quand même augmenter leurs prix
  • on sait que les classes modestes achètent plus de produits importés pas chers que les classes plus aisées, donc ça risque de réduire le pouvoir d'achat des classes modestes
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par djep »

Yaroslav a écrit : 16 septembre 2026 19:24
djep a écrit : 16 septembre 2026 18:29 Sarkozy avait abandonné ce projet du fait qu'il allait nuire au pouvoir d'achat des Français.
On imagine le tollé qu'une proposition de TVA sociale suscitera à nouveau ; à moins peut être de l'amender.
Je ne sais pas si c'est possible, mais pour bien faire il faudrait envisager d'un côté augmenter la TVA uniquement sur les produits, et de l'autre baisser les cotisations sociales ainsi que la TVA sur les services, ainsi le consommateur pourrait s'y retrouver.
Le projet de TVA sociale en théorie c'est ça : augmentation de la TVA contre baisse des cotisations sociales.
Ce qui fait qu'on renchérit les produits importés mais pas les produits fabriqués en France puisque les industriels français sont censés s'y retrouver.
Donc ça produit les mêmes effets que les taxes protectionnistes à l'importation sans en porter le nom.

2 inconvénients quand même :
  • rien ne dit que les industriels français ne vont pas en profiter pour quand même augmenter leurs prix
  • on sait que les classes modestes achètent plus de produits importés pas chers que les classes plus aisées, donc ça risque de réduire le pouvoir d'achat des classes modestes
C'est exactement à cela que la TVA sociale devrait aboutir, donner de l'air à nos entreprises afin de les rendre plus compétitives, ceci afin qu'elles puissent mettre sur le marché des produits à prix au moins équivalent aux produits importés.

Cela va certes réduire le pouvoir d'achat des consommateurs, c'est pour cette raison que je propose en compensation de réduire en même temps la TVA sur les services, ce qui augmentera le pouvoir d'achat d'un autre côté.

Le but étant que les produits importés soient pénalisés par rapport aux produits made in France et de favoriser la relocalisation de certaines entreprises.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par Victor »

djep a écrit : 16 septembre 2026 19:37
Yaroslav a écrit : 16 septembre 2026 19:24

Le projet de TVA sociale en théorie c'est ça : augmentation de la TVA contre baisse des cotisations sociales.
Ce qui fait qu'on renchérit les produits importés mais pas les produits fabriqués en France puisque les industriels français sont censés s'y retrouver.
Donc ça produit les mêmes effets que les taxes protectionnistes à l'importation sans en porter le nom.

2 inconvénients quand même :
  • rien ne dit que les industriels français ne vont pas en profiter pour quand même augmenter leurs prix
  • on sait que les classes modestes achètent plus de produits importés pas chers que les classes plus aisées, donc ça risque de réduire le pouvoir d'achat des classes modestes
C'est exactement à cela que la TVA sociale devrait aboutir, donner de l'air à nos entreprises afin de les rendre plus compétitives, ceci afin qu'elles puissent mettre sur le marché des produits à prix au moins équivalent aux produits importés.

Cela va certes réduire le pouvoir d'achat des consommateurs, c'est pour cette raison que je propose en compensation de réduire en même temps la TVA sur les services, ce qui augmentera le pouvoir d'achat d'un autre côté.

Le but étant que les produits importés soient pénalisés par rapport aux produits made in France et de favoriser la relocalisation de certaines entreprises.
C'est effectivement une idée intéressante. Néanmoins je précise que la TVA sociale peut donner de l'air à nos entreprises si et seulement si elle permet de baisser les cotisations patronales. En cas de baisse des cotisations salariales en quoi cela pourrait-il donner de l'air à nos entreprises ??
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par Yaroslav »

Victor a écrit : 16 septembre 2026 19:48
djep a écrit : 16 septembre 2026 19:37

C'est exactement à cela que la TVA sociale devrait aboutir, donner de l'air à nos entreprises afin de les rendre plus compétitives, ceci afin qu'elles puissent mettre sur le marché des produits à prix au moins équivalent aux produits importés.

Cela va certes réduire le pouvoir d'achat des consommateurs, c'est pour cette raison que je propose en compensation de réduire en même temps la TVA sur les services, ce qui augmentera le pouvoir d'achat d'un autre côté.

Le but étant que les produits importés soient pénalisés par rapport aux produits made in France et de favoriser la relocalisation de certaines entreprises.
C'est effectivement une idée intéressante. Néanmoins je précise que la TVA sociale peut donner de l'air à nos entreprises si et seulement si elle permet de baisser les cotisations patronales. En cas de baisse des cotisations salariales en quoi cela pourrait-il donner de l'air à nos entreprises ??
La TVA sociale ne peut pas tout faire.
Soit les prix du made in France augmentent aussi et "ça donne de l'air aux entreprises", soit la baisse de charges est intégralement consacrée à la compensation de la hausse de TVA pour maintenir les prix et dans ce cas, ça ne donne pas spécialement d'air aux entreprises (en dehors de l'augmentation de la demande que ça pourrait peut-être générer).
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par djep »

Victor a écrit : 16 septembre 2026 19:48
djep a écrit : 16 septembre 2026 19:37

C'est exactement à cela que la TVA sociale devrait aboutir, donner de l'air à nos entreprises afin de les rendre plus compétitives, ceci afin qu'elles puissent mettre sur le marché des produits à prix au moins équivalent aux produits importés.

Cela va certes réduire le pouvoir d'achat des consommateurs, c'est pour cette raison que je propose en compensation de réduire en même temps la TVA sur les services, ce qui augmentera le pouvoir d'achat d'un autre côté.

Le but étant que les produits importés soient pénalisés par rapport aux produits made in France et de favoriser la relocalisation de certaines entreprises.
C'est effectivement une idée intéressante. Néanmoins je précise que la TVA sociale peut donner de l'air à nos entreprises si et seulement si elle permet de baisser les cotisations patronales. En cas de baisse des cotisations salariales en quoi cela pourrait-il donner de l'air à nos entreprises ??
Oui, je suis d'accord; il vaut mieux le préciser en effet.

Mais on pourrait aussi baisser quelque peu les cotisations sociales des travailleurs pour les aider à accuser le coup de l'augmentation des prix dans les rayons.

Tout cela va être une usine à gaz pour trouver un équilibre, mais j'imagine que Bercy dispose de moyens pour ce faire.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par papibilou »

Augmenter la TVA pour baisser une cotisation.
2 remarques:
1- le social devait être financé à ses débuts par les actifs. Donc transférer une partie du financement sur une TVA sociale c'est élargir le champ des contributeurs.
C'est donc, en principe un changement de philosophie qui ne me choque nullement. Après tout, l'état aujourd'hui contribue fortement via son budget, c'est à dire les recettes fiscales au financement du social. Les retraités via la CSG par exemple y contribuent aussi, un peu.
2- une TVA sociale est encore une augmentation des taxes alors que nous sommes les plus taxés au monde. Mais si ça se compense par une baisse de cotisations ça reste un jeu à somme nulle.
Alors, pourquoi pas, mais n'oublions pas que l'urgence n'est pas de donner plus de pouvoir d'achat ( quelques milliards) aux actifs, mais de baisser les dépenses :
- baisser par exemple les 2200 aides aux entreprises qui coûtent 211 milliards,
- baisser le coût global des retraites ( plus de 400 milliards), en jouant sur l'age de départ et en faisant contribuer les seniors les plus aisés,
- en diminuant les effectifs des collectivités locales ( + 600 000 et 45% en 20 ans)
- etc..
Malheureusement j'entends fort peu de propositions de réduire les dépenses et infiniment trop chez nos candidats pour augmenter les taxes.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par jeandu53 »

djep a écrit : 16 septembre 2026 18:29 Sarkozy avait abandonné ce projet du fait qu'il allait nuire au pouvoir d'achat des Français.
On imagine le tollé qu'une proposition de TVA sociale suscitera à nouveau ; à moins peut être de l'amender.
Je ne sais pas si c'est possible, mais pour bien faire il faudrait envisager d'un côté augmenter la TVA uniquement sur les produits, et de l'autre baisser les cotisations sociales ainsi que la TVA sur les services, ainsi le consommateur pourrait s'y retrouver.
La TVA sociale consiste précisément à transférer une partie du financement de la protection sociales du travail (cotisations) vers la consommation (TVA). On augmente la TVA pour réduire les cotisations.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par jeandu53 »

Yaroslav a écrit : 16 septembre 2026 19:24
  • on sait que les classes modestes achètent plus de produits importés pas chers que les classes plus aisées, donc ça risque de réduire le pouvoir d'achat des classes modestes
Possible, oui. Mais il faut savoir ce qu'on veut, aussi.

Est-ce que, sous prétexte de pouvoir d'achat, on se complait dans un système où les importations représentent la majorité de ce qui est consommé en France, au détriment de nos entreprises et donc de l'emploi ?

Ou bien est-ce qu'on essaye de baisser le coût du travail (pour les entreprises), d'augmenter la rémunération du travail (pour les travailleurs) pour redynamiser l'économie française ?
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par Yaroslav »

jeandu53 a écrit : 17 septembre 2026 09:55
Yaroslav a écrit : 16 septembre 2026 19:24
  • on sait que les classes modestes achètent plus de produits importés pas chers que les classes plus aisées, donc ça risque de réduire le pouvoir d'achat des classes modestes
Possible, oui. Mais il faut savoir ce qu'on veut, aussi.

Est-ce que, sous prétexte de pouvoir d'achat, on se complait dans un système où les importations représentent la majorité de ce qui est consommé en France, au détriment de nos entreprises et donc de l'emploi ?

Ou bien est-ce qu'on essaye de baisser le coût du travail (pour les entreprises), d'augmenter la rémunération du travail (pour les travailleurs) pour redynamiser l'économie française ?
Le pouvoir d'achat est l'alpha et l'omega de la politique française et occidentale. Tu le sais.
Et oui ça me gêne de promouvoir des mesures théoriquement bonnes qui auraient pour conséquence de réduire encore le niveau de vie des plus modestes. Donc djep a raison, il faudrait trouver un mécanisme pour compenser cet effet pervers.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par Victor »

Yaroslav a écrit : 17 septembre 2026 10:35
jeandu53 a écrit : 17 septembre 2026 09:55

Possible, oui. Mais il faut savoir ce qu'on veut, aussi.

Est-ce que, sous prétexte de pouvoir d'achat, on se complait dans un système où les importations représentent la majorité de ce qui est consommé en France, au détriment de nos entreprises et donc de l'emploi ?

Ou bien est-ce qu'on essaye de baisser le coût du travail (pour les entreprises), d'augmenter la rémunération du travail (pour les travailleurs) pour redynamiser l'économie française ?
Le pouvoir d'achat est l'alpha et l'omega de la politique française et occidentale. Tu le sais.
Et oui ça me gêne de promouvoir des mesures théoriquement bonnes qui auraient pour conséquence de réduire encore le niveau de vie des plus modestes. Donc djep a raison, il faudrait trouver un mécanisme pour compenser cet effet pervers.
Auparavant les français modestes travaillaient dans une usine à proximité de chez eux et ils s'y rendaient en mobylette, en vélosolex ou simplement à vélo.
Aujourd'hui ils sont obligés de faire souvent des dizaines de km avec leur véhicule diesel.

Et là, effectivement, leur pouvoir d'achat, compte tenu de la hausse du diesel en prend un sacré coup.

On ne s'en sortira pas en créant uniquement des emplois de caissiers ou de caissières, de livreurs commerces en ligne ou de manutentionnaires.
Nous devons recréer des "bons jobs" de techniciens (ou d'ingénieurs) dans des usines de production relocalisées. Des postes avec des salaires de 3000 ou plus. Et cela ne peut se faire qu'en relocalisant, c'est à dire en baissant drastiquement les charges et les impôts pensant sur les entreprises de production.
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Re: La TVA sociale, principale ligne de fracture des programmes économiques de 2027

Message par Cépajuste »

Victor a écrit : 16 septembre 2026 17:33 Hollande a raison. Il faut mettre en place une TVA sociale.
Que ne l'a-t-il fait lorsqu'il était au pouvoir !
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