Retaitée : quand c'est la galère pour vivre.

[Yaroslav]

hé oui, mais il y a une raison à tout cela :

1. elle n'a probablement pas tous ses trimestres, sinon, elle aurait minimum de chez minimum 800 euros par mois en ayant eu le smic toute sa vie.
2. elle a probablement eu un accident de la vie (divorce) où elle n'a pas fait valoir ses droits de pension de réversion. (quand elle s'occupait du foyer par exemple)
3. elle n'a pas évolué dans son travail : évoluer dans son travail,c'est faire évoluer ses savoirs, c'est faire évoluer son salaire et aussi sa retraite, si on ne se contente que de ce que l'on a, on finit avec le minimum.

personnellement, je travaille a cela tous les ans pour passer des concours et évoluer dans mon poste, j'ai évolué deux fois ces 5 dernières années, et il me reste 12 ans, surement une fois de plus l'année prochaine, j'espère arriver en haut à la catégorie supérieure.

Ce sont un peu des lapalissades.
Il est bien évident qu'un pauvre n'a pas eu le plan de carrière idéal à priori.
Maintenant, les raisons évoquées comme un divorce, un poste dans lequel un salarié n'a pas réussi à évoluer, ne sont certainement pas des raisons légitimes pour se retrouver pauvre à la retraite.

mais pour cela, il y a des conséquences, plus de travail très technique tout en faisant le travail terre à terre, plus de boulot, plus de responsabilités, et surtout ne jamais faire d'erreur, c'est impardonnable chez nous....

il n'y a pas de hasard....

Ça aussi, c'est complètement con. Les humains, même les très bons, commettent des erreurs. C'est le propre des êtres vivants que de faire des erreurs et comme le dit l'adage, il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne commettent pas d'erreurs. Donc des erreurs, tu en as fait, tu en fais et tu en feras.

En fait, c'est toute la médiocrité du management typiquement français de ne pas différencier l'erreur et la faute et de sanctionner plus lourdement l'erreur que la faute.

[Victor]

hé oui, mais il y a une raison à tout cela :

1. elle n'a probablement pas tous ses trimestres, sinon, elle aurait minimum de chez minimum 800 euros par mois en ayant eu le smic toute sa vie.
2. elle a probablement eu un accident de la vie (divorce) où elle n'a pas fait valoir ses droits de pension de réversion. (quand elle s'occupait du foyer par exemple)
3. elle n'a pas évolué dans son travail : évoluer dans son travail,c'est faire évoluer ses savoirs, c'est faire évoluer son salaire et aussi sa retraite, si on ne se contente que de ce que l'on a, on finit avec le minimum.

personnellement, je travaille a cela tous les ans pour passer des concours et évoluer dans mon poste, j'ai évolué deux fois ces 5 dernières années, et il me reste 12 ans, surement une fois de plus l'année prochaine, j'espère arriver en haut à la catégorie supérieure.

Ce sont un peu des lapalissades.
Il est bien évident qu'un pauvre n'a pas eu le plan de carrière idéal à priori.
Maintenant, les raisons évoquées comme un divorce, un poste dans lequel un salarié n'a pas réussi à évoluer, ne sont certainement pas des raisons légitimes pour se retrouver pauvre à la retraite.

mais pour cela, il y a des conséquences, plus de travail très technique tout en faisant le travail terre à terre, plus de boulot, plus de responsabilités, et surtout ne jamais faire d'erreur, c'est impardonnable chez nous....

il n'y a pas de hasard....

Ça aussi, c'est complètement con. Les humains, même les très bons, commettent des erreurs. C'est le propre des êtres vivants que de faire des erreurs et comme le dit l'adage, il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne commettent pas d'erreurs. Donc des erreurs, tu en as fait, tu en fais et tu en feras.

En fait, c'est toute la médiocrité du management typiquement français de ne pas différencier l'erreur et la faute et de sanctionner plus lourdement l'erreur que la faute.

Quand on vous lit, on a l'impression que ce n'est pas normal qu'une personne se retrouve en situation de pauvreté à la retraite. Pour ma part ce que je trouverais choquant c'est qu'une personne ayant peu cotisé se retrouver avec la même pension de retraite qu'une personne ayant travaillé et cotisé toute sa vie.
Il faut un minimum de justice, vous ne trouvez pas ?

[Once]

Je me permets de re insister sur l'inégalité hommes/femmes tout au long d'une carrière en raison :

- des inégalités salariales

- des fréquentes interruptions de carrière concernant surtout les femmes.

Donc : des retraites forcément différentes, les femmes étant moins favorisées.

[Victor]

Je me permets de re insister sur l'inégalité hommes/femmes tout au long d'une carrière en raison :

- des inégalités salariales

- des fréquentes interruptions de carrière concernant surtout les femmes.

Donc : des retraites forcément différentes, les femmes étant moins favorisées.

Certes, mais n'y a-t-il pas déjà des dispositifs ?
Par exemple qui tiennent compte du nombre d'enfants ?

[Once]

Je me permets de re insister sur l'inégalité hommes/femmes tout au long d'une carrière en raison :

- des inégalités salariales

- des fréquentes interruptions de carrière concernant surtout les femmes.

Donc : des retraites forcément différentes, les femmes étant moins favorisées.

Certes, mais n'y a-t-il pas déjà des dispositifs ?
Par exemple qui tiennent compte du nombre d'enfants ?

Oui mais ils sont très insuffisants. Et ils n'arrivent pas à corriger vraiment les inégalités salariales tout au long de leurs carrières. Il y a aussi une donnée importante à prendre en compte chez les femmes : le travail partiel est beaucoup plus important que chez les hommes.

[Yaroslav]

Quand on vous lit, on a l'impression que ce n'est pas normal qu'une personne se retrouve en situation de pauvreté à la retraite. Pour ma part ce que je trouverais choquant c'est qu'une personne ayant peu cotisé se retrouver avec la même pension de retraite qu'une personne ayant travaillé et cotisé toute sa vie.
Il faut un minimum de justice, vous ne trouvez pas ?

Entre se retrouver avec la même pension et engendrer de la pauvreté parmi les retraités, il y a sans doute beaucoup de marges de manœuvre.
Et oui, je vous confirme que je ne trouve pas normal de voir des retraités souffrir de grande précarité.

[Victor]

Quand on vous lit, on a l'impression que ce n'est pas normal qu'une personne se retrouve en situation de pauvreté à la retraite. Pour ma part ce que je trouverais choquant c'est qu'une personne ayant peu cotisé se retrouver avec la même pension de retraite qu'une personne ayant travaillé et cotisé toute sa vie.
Il faut un minimum de justice, vous ne trouvez pas ?

Entre se retrouver avec la même pension et engendrer de la pauvreté parmi les retraités, il y a sans doute beaucoup de marges de manœuvre.
Et oui, je vous confirme que je ne trouve pas normal de voir des retraités souffrir de grande précarité.

Et bien vous ne devriez pas trouver cela anormal.
Globalement les pensions de retraite doivent être très fortement dépendantes de ce que l'on a cotisé.
Quelqu'un qui a très peu travaillé, très peu cotisé, pourquoi devrait-il avoir une bonne pension ?
C'est complètement injuste vis-à-vis des autres personnes qui ont beaucoup travaillé et beaucoup cotisé.

[Once]

Entre se retrouver avec la même pension et engendrer de la pauvreté parmi les retraités, il y a sans doute beaucoup de marges de manœuvre.
Et oui, je vous confirme que je ne trouve pas normal de voir des retraités souffrir de grande précarité.

Et bien vous ne devriez pas trouver cela anormal.
Globalement les pensions de retraite doivent être très fortement dépendantes de ce que l'on a cotisé.
Quelqu'un qui a très peu travaillé, très peu cotisé, pourquoi devrait-il avoir une bonne pension ?
C'est complètement injuste vis-à-vis des autres personnes qui ont beaucoup travaillé et beaucoup cotisé.

Les gens ne sont pas forcément responsables des carrières hachées (les femmes notamment) ni des incidents de la vie (coût d'un divorce, obligation de s'occuper d'un parent âgé, voire : obligation de participer au coût de son Ehad etc etc)

Plein de choses peuvent survenir au cours d'une carrière sans oublier les licenciements en entreprise.

Et - vu la conjoncture actuelle- ces impondérables vont certainement s'accroître. Je comprends parfaitement que certains jeunes de 25/30 ans puissent se dire : "on n'aura pas de retraite de toute façon".

[vivarais]

Un exemple de retraitée contrainte de travailler parce que sa pension est trop faible.

Cela va donner une idée à ceux qui n'en sont pas encore conscients ce que sera le montant de leur pension calculé sur l'ensemble de leur carrière notamment les inconditionnels de la CFDT syndicat progressiste qui a été pour cette réforme des retraites
Je l'expliquais ; mais là avec les images de la vidéo c'est mieux
Et comme il faudra 43 annuités difficiles à atteindre à 64 ans ; il faudra prendre en compte - 5% par annuité manquante
Ils pourront dire merci à la CFDT qui était pour et au front républicain (même s'ils n'avaient pas voté pour çà) de 2022 qui a permis à Macron d'appliquer sa réforme une fois réélu car la COVID l'en avait empêché lors de son premier mandat

[Fonck1]

hé oui, mais il y a une raison à tout cela :

1. elle n'a probablement pas tous ses trimestres, sinon, elle aurait minimum de chez minimum 800 euros par mois en ayant eu le smic toute sa vie.
2. elle a probablement eu un accident de la vie (divorce) où elle n'a pas fait valoir ses droits de pension de réversion. (quand elle s'occupait du foyer par exemple)
3. elle n'a pas évolué dans son travail : évoluer dans son travail,c'est faire évoluer ses savoirs, c'est faire évoluer son salaire et aussi sa retraite, si on ne se contente que de ce que l'on a, on finit avec le minimum.

personnellement, je travaille a cela tous les ans pour passer des concours et évoluer dans mon poste, j'ai évolué deux fois ces 5 dernières années, et il me reste 12 ans, surement une fois de plus l'année prochaine, j'espère arriver en haut à la catégorie supérieure.

Ce sont un peu des lapalissades.
Il est bien évident qu'un pauvre n'a pas eu le plan de carrière idéal à priori.
Maintenant, les raisons évoquées comme un divorce, un poste dans lequel un salarié n'a pas réussi à évoluer, ne sont certainement pas des raisons légitimes pour se retrouver pauvre à la retraite.

si parce que la reversion de retraite ça se fait valoir lors d'une séparation.
mais le problème des gens qui ne savent pas, c'est bien qu'ils ne savent pas.
c'est as non plus aux autres de palier à leur bêtise.

mais pour cela, il y a des conséquences, plus de travail très technique tout en faisant le travail terre à terre, plus de boulot, plus de responsabilités, et surtout ne jamais faire d'erreur, c'est impardonnable chez nous....

il n'y a pas de hasard....

Ça aussi, c'est complètement con. Les humains, même les très bons, commettent des erreurs. C'est le propre des êtres vivants que de faire des erreurs et comme le dit l'adage, il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne commettent pas d'erreurs. Donc des erreurs, tu en as fait, tu en fais et tu en feras.

En fait, c'est toute la médiocrité du management typiquement français de ne pas différencier l'erreur et la faute et de sanctionner plus lourdement l'erreur que la faute.

les petites erreurs, les managers sont à même de passer dessus, les fautes, c'est une autre limonade.
la retraite, c'est une histoire de cotisation, uniquement.

[vivarais]

Ce sont un peu des lapalissades.
Il est bien évident qu'un pauvre n'a pas eu le plan de carrière idéal à priori.
Maintenant, les raisons évoquées comme un divorce, un poste dans lequel un salarié n'a pas réussi à évoluer, ne sont certainement pas des raisons légitimes pour se retrouver pauvre à la retraite.

si parce que la reversion de retraite ça se fait valoir lors d'une séparation.
mais le problème des gens qui ne savent pas, c'est bien qu'ils ne savent pas.
c'est as non plus aux autres de palier à leur bêtise.

Ça aussi, c'est complètement con. Les humains, même les très bons, commettent des erreurs. C'est le propre des êtres vivants que de faire des erreurs et comme le dit l'adage, il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne commettent pas d'erreurs. Donc des erreurs, tu en as fait, tu en fais et tu en feras.

En fait, c'est toute la médiocrité du management typiquement français de ne pas différencier l'erreur et la faute et de sanctionner plus lourdement l'erreur que la faute.

les petites erreurs, les managers sont à même de passer dessus, les fautes, c'est une autre limonade.
la retraite, c'est une histoire de cotisation, uniquement.

Moi ; la seule chose qui m'interpelle c'est que la Carsat étant gérée par des institutionnels (syndicats) il n'est pas été mis un système de recherche d'éventuels bénéficiaires de réversion des pensions
N'est ce pas leur crédo ; la défense de la veuve et de l'orphelin
D'autant plus qu'aujourd'hui avec l'informatique il est facile de retracer l'état civil d'une personne tant personnel que familial
Tout comme d'informer les gens de leurs droits sociaux
Bien beaux de faire voter des droits sociaux mais encore faudrait il que les gens sans exception soient informés de leurs droits et non d'être obligé les rechercher par les ayants droits
C'est toute une refonte du système qu'il faudrait faire

[Fonck1]

si parce que la reversion de retraite ça se fait valoir lors d'une séparation.
mais le problème des gens qui ne savent pas, c'est bien qu'ils ne savent pas.
c'est as non plus aux autres de palier à leur bêtise.



les petites erreurs, les managers sont à même de passer dessus, les fautes, c'est une autre limonade.
la retraite, c'est une histoire de cotisation, uniquement.

Moi ; la seule chose qui m'interpelle c'est que la Carsat étant gérée par des institutionnels (syndicats) il n'est pas été mis un système de recherche d'éventuels bénéficiaires de réversion des pensions
N'est ce pas leur crédo ; la défense de la veuve et de l'orphelin
D'autant plus qu'aujourd'hui avec l'informatique il est facile de retracer l'état civil d'une personne tant personnel que familial
Tout comme d'informer les gens de leurs droits sociaux
Bien beaux de faire voter des droits sociaux mais encore faudrait il que les gens sans exception soient informés de leurs droits et non d'être obligé les rechercher par les ayants droits
C'est toute une refonte du système qu'il faudrait faire

une retraite, ça se gère et se demande.
c'est pas aux autres de faire le boulot que vous devez faire vous même.

[vivarais]

Moi ; la seule chose qui m'interpelle c'est que la Carsat étant gérée par des institutionnels (syndicats) il n'est pas été mis un système de recherche d'éventuels bénéficiaires de réversion des pensions
N'est ce pas leur crédo ; la défense de la veuve et de l'orphelin
D'autant plus qu'aujourd'hui avec l'informatique il est facile de retracer l'état civil d'une personne tant personnel que familial
Tout comme d'informer les gens de leurs droits sociaux
Bien beaux de faire voter des droits sociaux mais encore faudrait il que les gens sans exception soient informés de leurs droits et non d'être obligé les rechercher par les ayants droits
C'est toute une refonte du système qu'il faudrait faire

une retraite, ça se gère et se demande.
c'est pas aux autres de faire le boulot que vous devez faire vous même.

Mais les organismes qui les gèrent et pour lesquels vous cotisez doivent en retour vous informer de vos droits
Chaque année la caisse assurance maladie envoie à toutes les personnes de plus de 65 ans une information pour la vaccination contre la grippe
Dans la même enveloppe pourrait être un listage de tous leurs droits en matière sociale
Ce formulaire n'informe pas qu'en même temps le vaccin anti covid et aussi gratuit
c'est le pharmacien qui a un intérêt financier qui le fait lorsque les gens vont de faire vacciner chez eux
Ceux qui se font vacciner par une infirmière ne sont pas informés de ce droit si elle ne le dit pas
Faire des économies en lésant les gens de leurs droits sociaux est ce moral surtout lorsque les administrateurs de caisses sociales sont des syndicats

[Fonck1]

une retraite, ça se gère et se demande.
c'est pas aux autres de faire le boulot que vous devez faire vous même.

Mais les organismes qui les gèrent et pour lesquels vous cotisez doivent en retour vous informer de vos droits

les organismes le font.
https://www.service-public.gouv.fr/part ... its/R46083

ya qu'à se bouger, mais vous sortez une fois de plus du sujet.