Nicolas Sarkozy favorable à l'inscription de l'héritage judéo-chrétien dans le Constitution

[latresne]

Vu que la grande majorité des français n'est pas chrétienne, il faudrait un sacré niveau de propagande pour qu'une grand majorité des français soit pour cette proposition.

Vous ne devez pas être au courant du succés en France du représentant de la chrétienté.Le Pape a rappelé que "la France est la fille aînée de l'église".Au grand dam de l'islam.

[Mesoke]

Le Pape n'est pas le représentant de la chrétienté, juste des catholiques. Son succès c'est que 10-15% des catholiques se sont bougés pour aller le voir. C'est impressionnant sur les photos, mais ça n'est pas pour autant que les chrétiens seraient majoritaires en France. Ils ont été localement majoritaires dans un certains quartier de Paris pendant quelques heures, mais c'est tout. Que le Pape affirme que "la France est la fille aînée de l'église" c'est cool pour ceux que ça intéresse, mais ça n'empêche pas la diminution du nombre de catholiques en France chaque année ni le fait qu'il y a à minima deux fois plus de non catholiques que de catholiques en France. Et quel lien avec l'islam ? On s'en fout non ? On le sait qu'il y a toujours bien plus de catholiques déclarés que de musulmans en France.

[Cépajuste]

D'après l'INSEE "En 2019‑2020, 51 % de la population de 18 à 59 ans en France métropolitaine déclare ne pas avoir de religion [...] Si le catholicisme reste la première religion (29 % de la population se déclare catholique), l’islam est déclaré par un nombre croissant de fidèles (10 %)". Sachant que ça date de 2020 et que le catholicisme régresse chaque année au profit de la non croyance religieuse. Ce qui est chelou c'est que ton lien cite en source "French survey institutes, 2010s-2020s", ce qui ressemble à l'étude de l'INSEE que j'ai mise en lien là-haut, et qui n'a pas les mêmes chiffres ... En fait le chiffre de ton lien ne vient que du Pew, qui ne précise pas vraiment comment ils l'ont obtenu, et qui ne correspond pas aux sondages récents sur le sujet.

Votre chiffre est plus bas que les 40–47 % souvent cités parce que l’Insee ne mesure pas l’identité culturelle, mais l’affiliation déclarée. Les enquêtes IFOP ou Pew incluent souvent les "catholiques culturels" (non pratiquants, parfois non baptisés), et des tranches d’âge plus larges (incluant les plus de 60 ans, beaucoup plus catholiques). Mais vous avez raison : la tendance est très clairement à la baisse du nombre de catholiques en France.

[Mesoke]

Du coup l'affiliation déclarée c'est plus fiable pour savoir si quelqu'un est croyant ou pas, non ? On est chrétien si on se dit chrétien. Mais c'est vrai que l'échantillon étudié par l'INSEE ne prend pas en compte les plus vieux. Mais ça date de 2020, donc avec des chiffres plus élevés qu'en 2026. De toutes façons en effet globalement tous les sondages et études effectués sur ce sujet disent la même chose : il y a de moins en moins de catholiques en France, les chrétiens non catholiques progressent, surtout les évangéliques (ce qui craint), l'islam progresse un peu, mais ce sont surtout les non religieux qui sont de plus en plus nombreux.

Il faut aussi prendre en compte les énormes flous entre ces catégories. Catholique ça va d'un athée baptisé bébé mais se dit catholique par tradition à une grenouille de bénitier qui passe son temps avec son curé et organise sa vie en fonction de sa religion, avec un spectre dégradé entre les deux. Et il faut aussi prendre en compte que non croyant en une religion ne signifie pas non croyant tout court, non croyant à du surnaturel. Les croyances ésotériques progressent, notamment les croyances new age. En plus celles-ci s'installent en loucedé dans notre culture, créent des portes d'entrée discrètes qui amènent à croire à de la magie sans qu'on s'en rende compte, ne serait-ce que via l’ostéopathie ou la biodynamie.

[latresne]

On sait tous trés bien que si un référendum se faisait sur la question de Sarkozy concernant "l'héritage judéo-chrétien de la France",il serait largement positif.Même les athées voteraient favorablement.

[Fonck1]

ce type ferait mieux de la fermer, avec ses multiples condamnations de magouilles.

[papibilou]

On sait tous trés bien que si un référendum se faisait sur la question de Sarkozy concernant "l'héritage judéo-chrétien de la France",il serait largement positif.Même les athées voteraient favorablement.

Mais ça change quoi de mettre ça dans la constitution ?

[Mesoke]

On sait tous trés bien que si un référendum se faisait sur la question de Sarkozy concernant "l'héritage judéo-chrétien de la France",il serait largement positif.Même les athées voteraient favorablement.

Certains athées peut-être. Genre ceux qui sont biberonnés aux médias de droite qui leur font croire qu'on est aujourd'hui un pays de culture chrétienne, on en a quelques spécimens sur le forum.

Mais pas LES athées. Déjà perso je suis complètement contre, donc ça ferait maximum (les athées)-1

[jeandu53]

LA majorité des Français est chrétienne (pour l'instant, c'est encore le cas), même si, comme vous, elle n'en est pas consciente.

Non non, pas en 2026. Même en comptant les gens baptisés étant bébés sans jamais se revendiquer catholiques et qui comptent quand même dans les stats de l'église, on est loin de 50% de chrétiens en France. D'après des études réalisées sur le sujet on serait plutôt vers 30% de chrétiens, tous types de christianismes confondus, dont 1 sur 10 est vraiment pratiquant au point de fréquenter régulièrement des lieux de culte.

Pour s'en convaincre il suffit de voir le super bonheur des catholiques, ravis de voir que 23000 français ont été baptisés en 2025-2026, soit environ 3% des naissances sur la période. Avec cette trajectoire on est sur du 3% de baptisés dans la population totale à long terme, et encore je suis gentil, je parle des baptisés en prenant en compte les milliers de bébés baptisés sans leur accord, pas des croyants. 23000 nouveaux catholiques sachant que chaque année environ 600 000 personnes de plus de 60 ans décèdent, soit des gens nés dans une France catholique où l'on baptisait presque systématiquement. Ca fait bien 500 000 catholiques de moins chaque année.

Alors tout dépend de savoir comment on définit l'appartenance au catholicisme.

Être catholique signifie-t-il être baptisé ? Être catholique signifie-t-il aller à la messe ? Ou bien peut-on considérer que : est catholique celui qui s'identifie comme tel ? Ou bien le catholique est-il celui qui a une culture catholique, même s'il ne s'identifie pas forcément comme tel ?

On peut en débattre. Je veux simplement dire que nous sommes tous plus ou moins imprégnés de culture catholique, même si nous croyons être athées ou agnostiques.

[Yaroslav]

Non non, pas en 2026. Même en comptant les gens baptisés étant bébés sans jamais se revendiquer catholiques et qui comptent quand même dans les stats de l'église, on est loin de 50% de chrétiens en France. D'après des études réalisées sur le sujet on serait plutôt vers 30% de chrétiens, tous types de christianismes confondus, dont 1 sur 10 est vraiment pratiquant au point de fréquenter régulièrement des lieux de culte.

Pour s'en convaincre il suffit de voir le super bonheur des catholiques, ravis de voir que 23000 français ont été baptisés en 2025-2026, soit environ 3% des naissances sur la période. Avec cette trajectoire on est sur du 3% de baptisés dans la population totale à long terme, et encore je suis gentil, je parle des baptisés en prenant en compte les milliers de bébés baptisés sans leur accord, pas des croyants. 23000 nouveaux catholiques sachant que chaque année environ 600 000 personnes de plus de 60 ans décèdent, soit des gens nés dans une France catholique où l'on baptisait presque systématiquement. Ca fait bien 500 000 catholiques de moins chaque année.

Alors tout dépend de savoir comment on définit l'appartenance au catholicisme.

Être catholique signifie-t-il être baptisé ? Être catholique signifie-t-il aller à la messe ? Ou bien peut-on considérer que : est catholique celui qui s'identifie comme tel ? Ou bien le catholique est-il celui qui a une culture catholique, même s'il ne s'identifie pas forcément comme tel ?

On peut en débattre. Je veux simplement dire que nous sommes tous plus ou moins imprégnés de culture catholique, même si nous croyons être athées ou agnostiques.

"Croire" être athées ou agnostiques ? C'est bizarre comme formulation...
En fait, tu voudrais que tous les Français soient catalogués "catholiques", même ceux qui "croient" ne pas y croire.