Royaume-Uni : les Verts adoptent une motion disant que «le sionisme est du racisme»

[Mesoke]

Si le message de GaG a été corrigé il dit toujours nawak non ? Ca veut dire quoi "évidemment que le sionisme est une forme de racisme déguisé et on s'en est quand même bien aperçu quand après le 7 octobre quand les actes antisémites ont explosés en France" ? Quel rapport entre sionisme, racisme déguisé et antisémitisme suite au 7 octobre ?

Sinon merci pour la super argumentation "l'antisionisme n'est en rien la critique du pouvoir actuel israélien, l'antisionisme c'est simplement la détestation et la négation d'Israël en tant qu'état juif", alors que ça n'est absolument pas ce qui est observé dans les faits. Dans les faits l'antisionisme actuel est très majoritairement l'opposition au néosionisme, à la colonisation de la Palestine par les israéliens, pas la négation de l'état d'Israël. Forcément si tu inventes des trucs à partir d'aucun fait réel tu peux parvenir à la conclusion que tu veux. Mais on le voit que c'est de la grosse arnaque.

[Kelenner]

Je trouve que ce sont des débats totalement cons et stériles, qui ne mènent nulle part. Le sionisme c'est le sionisme, le racisme c'est le racisme, l'antisionisme c'est l'antisionisme, l'antisémitisme c'est l'antisémitisme. On ne peut pas mettre de signe "égal" entre deux notions qui recouvrent deux réalités différentes, c'est aussi simple que cela, il y a des sionistes racistes, il y a des antisionistes antisémites, mais dans les deux cas ils ne le sont pas TOUS, donc ces généralisations abusives ne servent strictement à rien. On comprend bien que dans le cas précis, l'objectif est surtout de renverser l'accusation tout aussi débile d'antisémitisme proférée par certains à chaque critique envers Israël, mais ça n'en reste pas moins une connerie.

[Mesoke]

Justement dans le cas du sionisme et de l'antisémitisme, ce sont des termes qui recouvrent des réalités bien différentes selon ce qu'on veut dire. Le sionisme de 1940, soit la revendication d'un état israélien, est différent du sionisme actuel, soit la colonisation violente de la Palestine par des fanatiques religieux, sans oublier tout un tas de courants eux aussi appelés "sionisme" et situés entre ces deux précédents sionismes. Ce terme manque de nuance, de précision, est utilisé dans trop de cas différents pour qu'on puisse le comprendre facilement quand il est hors contexte.

[gare au gorille]

Si le message de GaG a été corrigé il dit toujours nawak non ? Ca veut dire quoi "évidemment que le sionisme est une forme de racisme déguisé et on s'en est quand même bien aperçu quand après le 7 octobre quand les actes antisémites ont explosés en France" ? Quel rapport entre sionisme, racisme déguisé et antisémitisme suite au 7 octobre ?

Sinon merci pour la super argumentation "l'antisionisme n'est en rien la critique du pouvoir actuel israélien, l'antisionisme c'est simplement la détestation et la négation d'Israël en tant qu'état juif", alors que ça n'est absolument pas ce qui est observé dans les faits. Dans les faits l'antisionisme actuel est très majoritairement l'opposition au néosionisme, à la colonisation de la Palestine par les israéliens, pas la négation de l'état d'Israël. Forcément si tu inventes des trucs à partir d'aucun fait réel tu peux parvenir à la conclusion que tu veux. Mais on le voit que c'est de la grosse arnaque.

Les mots ont un sens et l'antisionisme c'est l'opposition au sionisme qui est le projet politique qui a conduit à établir un état juif en Palestine.
Celui qui est antisioniste est dans la négation de l'état d'Israël et cela n'a rien à voir avec le fait de critiquer la politique du gouvernement israélien.
Et j'explique qu'après le 7 octobre quand les drapeaux palestiniens se sont mis à fleurir sur le territoire français, ce n'était plus de l'antisionisme mais une explosion d'actes antisémites qui ont déferlées, visant des citoyens français tout simplement parce qu'ils étaient de confession juive.