Comment l'identitarisme manipule le pape

[Mesoke]

Je ne vois pas en quoi je serais responsable de quoi que ce soit. Je ne vois même pourquoi je serais plus responsable que toi puisque je passe mon temps à dire qu'il faut s'en prendre aux sources de l'islamisme radical pour le freiner et ainsi ralentir son oeuvre de propagande missionnaire, pendant que toi tu es en croisade contre ce symptôme bénin qu'est le voile et qui ne changera strictement rien à l'islamisation du pays. Ce sont plutôt les gens comme toi qui ne comprennent pas le coeur du problème qui seront les responsables d'une plus grande islamisation de la France en empêchant de s'attaquer à ce coeur de problème en le faisant disparaitre derrière un voilage plutôt bénin à côté du danger que représente le salafisme.

[djep]

Le voile n'est qu'un marqueur extérieur indiquant que l'islamisme prend de l'ampleur en France. Ce n'est effectivement qu'un symptôme.
Soigner un symptôme peut parfois réduire la propagation, mais pour venir à bout de la maladie, il faut en général un traitement de fond.
Cela dit, s'attaquer à un symptome n'empêche pas de s'attaquer par ailleurs au coeur du problème qui est dans ce cas une immigration incontrôlée.

[mic43121]

La capacité des identitaires à récupérer, pire, à détourner, à manipuler le christianisme et la visite actuelle du pape prend des proportions complètement délirantes. Cette tendance est connue de longue date, mais il est frappant de voir la dimension que ça prend dans le contexte de la visite papale.

Il y a 2 points à mettre en exergue.

• 1- Les "racines", mais pas la foi
  
  Je pose tout le temps la question aux plus fervents opposants à la laïcité (au profit de christianisme d'état) => y croyez-vous / avez-vous la foi ?
  Je constate que je n'ai jamais de réponse...
  
  En clair, ceux qui réclament avec le plus de ferveur la fin de la laïcité ne croient même pas eux-mêmes aux récits fondamentaux de la religion catholique pour la plupart. C'est quand même fou quand on y pense, réclamer un truc auquel on ne croit pas. Et je pense que le pape actuellement en visite en France ne réclame pas prioritairement moins de laïcité, mais plus de foi...
  
  Mais ce n'est pas là l'ambition de ces gens qui veulent utiliser le catholicisme comme un instrument identitaire de différenciation et d'espace déjà occupé sur le territoire. Et ce faisant, ils préfèrent l'utiliser comme une arme contre l'islam et la laïcité sans doute perçue "de gauche" par les droitards "très chrétiens".

• 2- Les "racines", mais pas les valeurs
  
  
  
  Ce qui est encore plus surprenant, c'est qu'à défaut d'y croire, on se dit que les défenseurs du catholicisme d'état pourraient au moins en partager les valeurs... Mais en fait non, même les valeurs fondamentales du christianisme (en dehors du rejet de l'homosexualité et de la libre sexualité) sont en réalité rejetées par ceux là.
  
  J'en veux pour preuve, les messages que le pape est en train de faire passer ces jours-ci en France et qui sont l'exact opposé des revendications de cette droite chrétienne pour faire simple.
  
  Il y a par exemple ce passage où le pape rejette à demi-mots la proposition RN d'interdire le port du voile dans l'espace public.
  
  
  

  Dans ce contexte, poursuit El País, “le catholicisme, en tant que symbole, est instrumentalisé par la droite dans son combat pour définir ce qu’est être français”. “Sans nommer l’extrême droite et alors que la favorite, Marine Le Pen, a relancé l’idée d’une interdiction du voile, rapporte Politico Europe, le pape a défendu la liberté de conscience.”
  
  “À sept mois de la présidentielle, complète la RTBF, le premier pape américain a jugé ‘urgent’ le dialogue entre ‘des personnes de différentes appartenances culturelles et religieuses’.”

  https://www.courrierinternational.com/a ... que_274251
  
  Ou plus flagrant encore, cette visite dans un centre de migrants lors de son second jour en France.
  

  «L’histoire de l’Église et de l’humanité (…) n’est pas écrite par ceux qui donnent l’impression de vaincre en s’imposant et en occupant l’espace, mais par ceux qui ‘font de la place’, instaurent des processus de paix, suscitent la confiance et encouragent la vie», a déclaré le souverain pontife, dont le discours a été diffusé par Vatican News, lors de sa visite à la Maison Bakhita, une association diocésaine de soutien aux migrants.
  
  Avant la messe géante prévue dans l’après-midi sur la place de la Concorde et les Champs-Elysées, Léon XIV a été reçu par cette association qui porte le nom d’une esclave soudanaise devenue religieuse puis canonisée. «Une maison qui témoigne à toute la ville qu’il est possible de se rencontrer et de vivre ensemble dans la dignité et la paix», a-t-il déclaré, après avoir entendu des témoignages d’exilés afghan et nigérian.
  
  Depuis son élection comme pape en mai 2025, Robert Francis Prevost, lui-même petit-fils d’immigrés, a régulièrement appelé à défendre la dignité des personnes exilées et des réfugiés, n’hésitant pas à critiquer la politique migratoire du président américain Donald Trump.

  https://www.swissinfo.ch/fre/le-pape-pl ... 2/92123004
  
  Là encore, quand on lit les discours du pape et si on devait en cacher leur auteur, je suis certain que nos plus gros défenseurs des "racines chrétiennes" y verraient des propos "droit-de-l'hommistes gauchistes" à rejeter sans autre forme de débat...

L'instrumentalisation du catholicisme est poussée très très loin. L'argument des "racines chrétiennes" n'a donc qu'un seul et unique but. Adresser un doigt d'honneur aux immigrants (et "laïcards"), quitte à renier les valeurs fondamentales (notamment d'accueil) de l'église catholique.

Pas du tout ...Perso je suis pour la laïcité SANS EXCEPTIONS...Pas de tenues religieuses dans la rue ..
Le mot la Laïque ne veut pas dire autoriser une religion a emmerder le reste de la France ..
OU ALORS il faut surprîmer le mot laïque....
interdire tout signe religieux visible... pour ne pas choquer les autres ...

[Victor]

Je ne sais pas où vous avez imaginé que la droite rejette les valeurs chrétiennes et le sens de la plupart des messages du pape .. ?

Le respect des autres religions et la critique du pape quant à la proposition d'interdire le voile, son appel à préserver la dignité des migrants et son soutien affiché aux associations d'aide aux migrants, son hommage à l'Europe, tout ça ne fait pas très "droite" et c'est l'exact opposé de tout ce que prône l'extrême-droite.

Vous n'auriez pas tendance à confondre droite et extrême-droite ?
Est-ce que vous mettriez dans le même panier un social-démocrate comme Hollande et un extrême gauchiste ?
Evidemment non.
Donc ne faites pas la même chose, svp, avec la droite et l'ED.
Merci d'avance.

[mic43121]

Je ne vois pas en quoi je serais responsable de quoi que ce soit. Je ne vois même pourquoi je serais plus responsable que toi puisque je passe mon temps à dire qu'il faut s'en prendre aux sources de l'islamisme radical pour le freiner et ainsi ralentir son oeuvre de propagande missionnaire, pendant que toi tu es en croisade contre ce symptôme bénin qu'est le voile et qui ne changera strictement rien à l'islamisation du pays. Ce sont plutôt les gens comme toi qui ne comprennent pas le coeur du problème qui seront les responsables d'une plus grande islamisation de la France en empêchant de s'attaquer à ce coeur de problème en le faisant disparaitre derrière un voilage plutôt bénin à côté du danger que représente le salafisme.

Aller ne dis pas de conneries c'est inutile ..TU es un fervent supporter de l'islam ...
MOI je suis un opposant cette religion... Ces fous de dieu ont suffisamment fait de victimes au non de l'islam..
Un voilage n'est pas banal ..il dit a qui regarde :Je suis musulmane .....
et pour la majorité des FRANÇAIS Les musulmans ne sont pas a donner en exemple LOIN DE LÀ...
Pour moi une femme voilées est une musulmane ..pas une FRANÇAISE ..