Aubagne : obsédé par LFI, Bruno Retailleau va un peu trop vite en besogne

[Mesoke]

Les problèmes de Parcoursup ne concernent pas que les abrutis qui ne comprennent pas comment ça marche : personne ne sait comment ça marche, comment les places sont attribuées. L'algorithme n'est pas public, on peut au mieux faire de la rétro-ingénierie dessus pour essayer d'en esquisser le fonctionnement afin d'optimiser des choix dont le résultat sera souvent tout de même aléatoire (genre très bon dossier, pas pris au premier choix d'école locale mais pris à son 10e choix d'école à Pétaouchnok qu'on avait mis uniquement parce qu'il fallait rentrer un nombre de choix minimums). Et ça ne concerne pas que les élèves médiocres. Quand bien même, est-ce que les élèves médiocres devraient être soumis à de l'arbitraire et de l'aléatoire ?

C'est bien là une revendication nationale.

Le reste ce sont des revendications locales, mais justifiées localement.

Et il ne semble pas que LFI ait appelé tous les lycéens à bloquer leur établissement. Par contre ils ont demandé à leurs élus de se placer entre police et manifestants pour éviter les débordements.

[papibilou]

Les problèmes de Parcoursup ne concernent pas que les abrutis qui ne comprennent pas comment ça marche : personne ne sait comment ça marche, comment les places sont attribuées. L'algorithme n'est pas public, on peut au mieux faire de la rétro-ingénierie dessus pour essayer d'en esquisser le fonctionnement afin d'optimiser des choix dont le résultat sera souvent tout de même aléatoire (genre très bon dossier, pas pris au premier choix d'école locale mais pris à son 10e choix d'école à Pétaouchnok qu'on avait mis uniquement parce qu'il fallait rentrer un nombre de choix minimums). Et ça ne concerne pas que les élèves médiocres. Quand bien même, est-ce que les élèves médiocres devraient être soumis à de l'arbitraire et de l'aléatoire ?

C'est bien là une revendication nationale.

Le reste ce sont des revendications locales, mais justifiées localement.

Et il ne semble pas que LFI ait appelé tous les lycéens à bloquer leur établissement. Par contre ils ont demandé à leurs élus de se placer entre police et manifestants pour éviter les débordements.

Concernant parcoursup, je n'ai pas parlé " d'abrutis" mais de médiocres. Oui il y a des élèves brillants et il est rare que ces élèves rencontrent de gros problèmes. Certes s'il manque des pièces au dossier ou si on néglige de prévoir d'autres voeux qu'un premier choix, on peut avoir une mauvaise surprise. Mais il y a des commissions d'examens locales dont on ne sait pas les critères de choix. Néanmoins on a bien compris que sortir de Louis le Grand ou Henri IV donne une meilleure chance que de sortir d'un petit lycée de province.
Mais une protestation contre un outil n'est pas une revendication sauf pour reconnaître que l'on n'a rien pour le remplacer.
J'ai déjà donne mon avIs sur l'action de LFI.

[Kelenner]

Le truc c'est que tu n'as rien compris, ni à ce mouvement, ni à la stratégie LFI. Les revendications audibles des lycéens ne sont que la partie émergée de l'iceberg, au-delà de cela il y a un malaise profond et une inquiétude générale de la jeunesse quant à son avenir, et c'est surtout cela qui importe, plus que les histoires de locaux à rénover ou de logiciel d'orientation mal branlé.

LFI ne fait d'ailleurs pas de propositions très concrètes sur ces sujets, ils envoient un message : nous, nous sommes les seuls qui vous écoutons réellement, nous soutenons votre colère, nous ne disons pas "oui, mais..." comme les autres partis, nous ne sommes pas gênés aux entournures : nous sommes avec les jeunes. Le message ne s'adresse évidemment pas qu'aux lycéens, qui n'ont pas le droit de vote, mais à travers eux à tous les moins de 30 ans et en particulier aux jeunes diplômés du supérieur qui galèrent à trouver un job à la hauteur de leur qualification, population très sensible au discours LFI. Que disent les autres partis à cette jeunesse ? Le RN a un discours spécifique, les autres et en particulier LR et l'ensemble de la droite gérontocratique, absolument rien, le néant intégral, à part des insultes, du mépris, des "promesses" de devoir bosser plus pour gagner moins et financer le train de vie des boomers et des rentiers.

Evidemment, ça fonctionne à fond : Mélenchon est déjà à plus de 45% d'intentions de vote chez les moins de 30 ans, très largement devant tous le autres. Mon avis c'est qu'il fera encore plus et qu'il va tout rafler dans cette tranche d'âge.

[papibilou]

Le truc c'est que tu n'as rien compris, ni à ce mouvement, ni à la stratégie LFI. Les revendications audibles des lycéens ne sont que la partie émergée de l'iceberg, au-delà de cela il y a un malaise profond et une inquiétude générale de la jeunesse quant à son avenir, et c'est surtout cela qui importe, plus que les histoires de locaux à rénover ou de logiciel d'orientation mal branlé.

LFI ne fait d'ailleurs pas de propositions très concrètes sur ces sujets, ils envoient un message : nous, nous sommes les seuls qui vous écoutons réellement, nous soutenons votre colère, nous ne disons pas "oui, mais..." comme les autres partis, nous ne sommes pas gênés aux entournures : nous sommes avec les jeunes. Le message ne s'adresse évidemment pas qu'aux lycéens, qui n'ont pas le droit de vote, mais à travers eux à tous les moins de 30 ans et en particulier aux jeunes diplômés du supérieur qui galèrent à trouver un job à la hauteur de leur qualification, population très sensible au discours LFI. Que disent les autres partis à cette jeunesse ? Le RN a un discours spécifique, les autres et en particulier LR et l'ensemble de la droite gérontocratique, absolument rien, le néant intégral, à part des insultes, du mépris, des "promesses" de devoir bosser plus pour gagner moins et financer le train de vie des boomers et des rentiers.

Evidemment, ça fonctionne à fond : Mélenchon est déjà à plus de 45% d'intentions de vote chez les moins de 30 ans, très largement devant tous le autres. Mon avis c'est qu'il fera encore plus et qu'il va tout rafler dans cette tranche d'âge.

Résumons.
Je n'aurais rien compris mais j'ai déjà écrit que plus que des revendications mineures cachent une crainte justifiée de l'avenir.
Vous reconnaissez que LFI ne fait pas de propositions concrètes. Est ce parce qu'ils n'en ont pas ? Je le crois.
Le train de vie des boomers ? Seule la droite et le centre veulent proposer des sacrifices pour sauver le régime ( baisse des retraites et recul de l'age de départ). Mais si vous pensez que ça ne vaut pas le coup il faut le dire clairement. Surtout si vous pensez comme votre favori qu'il faut ramener l'age de départ à 60 ans.
Que Mélenchon rafle la mise chez les moins de 30 ans, c'est possible, je ne suis pas madame Soleil, mais j'attends avec impatience ses propositions et pas seulement sur le malaise lycéen. Surtout sur le rétablissement des finances publiques.

[mic43121]

Il semble que les membres de LFI ont tous appelé à la manifestation pacifique pour obtenir des contreparties via un simple blocage revendicatif, et qu'ils n'ont pas cautionné les violences.

Bien sur ils ne sont responsables de RIEN

[Fonck1]

Les problèmes de Parcoursup ne concernent pas que les abrutis qui ne comprennent pas comment ça marche : personne ne sait comment ça marche, comment les places sont attribuées. L'algorithme n'est pas public, on peut au mieux faire de la rétro-ingénierie dessus pour essayer d'en esquisser le fonctionnement afin d'optimiser des choix dont le résultat sera souvent tout de même aléatoire (genre très bon dossier, pas pris au premier choix d'école locale mais pris à son 10e choix d'école à Pétaouchnok qu'on avait mis uniquement parce qu'il fallait rentrer un nombre de choix minimums). Et ça ne concerne pas que les élèves médiocres. Quand bien même, est-ce que les élèves médiocres devraient être soumis à de l'arbitraire et de l'aléatoire ?

C'est bien là une revendication nationale.

Le reste ce sont des revendications locales, mais justifiées localement.

Et il ne semble pas que LFI ait appelé tous les lycéens à bloquer leur établissement. Par contre ils ont demandé à leurs élus de se placer entre police et manifestants pour éviter les débordements.

Mélenchon le premier a attisé les violences.
ce parti devrait être dissous.

[Once]

Mélenchon le premier a attisé les violences.
ce parti devrait être dissous.

Non. C'est un lycée professionnel du Val de Marne qui a lancé le mouvement. Mélenchon n'a fait que le récupérer en aval. Quant à "dissoudre LFI", je vois mal comment cela pourrait être entrepris juridiquement dans un état de droit. Ou alors, il faudrait aussi " dissoudre" les millions d'électeurs qui votent pour LFI avec tout ce qui reste d'une vrai programme de gauche dans ce pays.

Ce que je pense toutefois, c'est que si Mélenchon pouvait prendre sa retraite, LFI revêtirait une toute autre image auprès du grand public. Il y a un moment que Mélenchon représente plus un problème qu'une solution pour les partisans de LFI. L'autre problème étant aussi que, sans Mélenchon, LFI se retrouve orphelin d'une vrai tête de pont de la gauche de réforme du libéralisme sans freins en France... Équation insoluble....

[Kelenner]

Le truc c'est que tu n'as rien compris, ni à ce mouvement, ni à la stratégie LFI. Les revendications audibles des lycéens ne sont que la partie émergée de l'iceberg, au-delà de cela il y a un malaise profond et une inquiétude générale de la jeunesse quant à son avenir, et c'est surtout cela qui importe, plus que les histoires de locaux à rénover ou de logiciel d'orientation mal branlé.

LFI ne fait d'ailleurs pas de propositions très concrètes sur ces sujets, ils envoient un message : nous, nous sommes les seuls qui vous écoutons réellement, nous soutenons votre colère, nous ne disons pas "oui, mais..." comme les autres partis, nous ne sommes pas gênés aux entournures : nous sommes avec les jeunes. Le message ne s'adresse évidemment pas qu'aux lycéens, qui n'ont pas le droit de vote, mais à travers eux à tous les moins de 30 ans et en particulier aux jeunes diplômés du supérieur qui galèrent à trouver un job à la hauteur de leur qualification, population très sensible au discours LFI. Que disent les autres partis à cette jeunesse ? Le RN a un discours spécifique, les autres et en particulier LR et l'ensemble de la droite gérontocratique, absolument rien, le néant intégral, à part des insultes, du mépris, des "promesses" de devoir bosser plus pour gagner moins et financer le train de vie des boomers et des rentiers.

Evidemment, ça fonctionne à fond : Mélenchon est déjà à plus de 45% d'intentions de vote chez les moins de 30 ans, très largement devant tous le autres. Mon avis c'est qu'il fera encore plus et qu'il va tout rafler dans cette tranche d'âge.

Résumons.
Je n'aurais rien compris mais j'ai déjà écrit que plus que des revendications mineures cachent une crainte justifiée de l'avenir.
Vous reconnaissez que LFI ne fait pas de propositions concrètes. Est ce parce qu'ils n'en ont pas ? Je le crois.
Le train de vie des boomers ? Seule la droite et le centre veulent proposer des sacrifices pour sauver le régime ( baisse des retraites et recul de l'age de départ). Mais si vous pensez que ça ne vaut pas le coup il faut le dire clairement. Surtout si vous pensez comme votre favori qu'il faut ramener l'age de départ à 60 ans.
Que Mélenchon rafle la mise chez les moins de 30 ans, c'est possible, je ne suis pas madame Soleil, mais j'attends avec impatience ses propositions et pas seulement sur le malaise lycéen. Surtout sur le rétablissement des finances publiques.

Pose toi les bonnes questions, pour changer. Pourquoi Mélenchon est-il pratiquement à 50% chez les jeunes, alors que tes politicards chéris de droite et du centre sont quasiment à zéro ? Tout simplement parce que le message qu’ils adressent à la jeunesse se résume à peu près à ça : vous êtes nuls, vos diplômes ne valent rien, vous ne trouverez pas de travail à la hauteur de vos espérances, vous allez trimer jusqu’à 67 ans sans garantie de retraite ; mais surtout fermez la, on ne veut pas vous entendre, et si vous vous devenez trop gênants on envoie les flics pour vous tabasser. Et tu t’étonnes vraiment qu’ils vous vomissent ?

Mélenchon n’a même pas besoin de proposer quoi que ce soit. Il lui suffit de profiter de la nullité des autres.

[papibilou]

Pose toi les bonnes questions, pour changer. Pourquoi Mélenchon est-il pratiquement à 50% chez les jeunes, alors que tes politicards chéris de droite et du centre sont quasiment à zéro ? Tout simplement parce que le message qu’ils adressent à la jeunesse se résume à peu près à ça : vous êtes nuls, vos diplômes ne valent rien, vous ne trouverez pas de travail à la hauteur de vos espérances, vous allez trimer jusqu’à 67 ans sans garantie de retraite ; mais surtout fermez la, on ne veut pas vous entendre, et si vous vous devenez trop gênants on envoie les flics pour vous tabasser. Et tu t’étonnes vraiment qu’ils vous vomissent ?

Mélenchon n’a même pas besoin de proposer quoi que ce soit. Il lui suffit de profiter de la nullité des autres.

Si la droite et le centre sont à zéro et que Mélenchon est à 50%, mais ou sont passés les 50% restants ? Mais, c'est parfaitement exact que Mélenchon, dans cette tranche d'âge fait la course en tête.
Concernant le message je ne me souviens pas avoir entendu quiconque dire ça. Ca ressemble donc plutôt à une invention Kelenner. Mais comme j'essaye d'être objectif, ce qui ne semble pas être votre souci premier, je reconnais que se posent des questions graves sur l'avenir des jeunes. On voit des doctorants abandonner leur thèse car l'IA a déjà fait le boulot et mieux qu'eux. On se doute que les diagnostics médicaux seront plus précis par la machine que par les médecins même après 10 ans d'études. On se doute que les chauffeurs de taxi disparaitront avec les voitures autonomes, que les analyses financières seront instantanées et feront disparaître les experts des bourses. etc .. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si les patrons des IA américains souhaitent un moratoire qu'ils n'obtiendront pas car la Chine les dépasserait.
Oui, l'avenir est sombre et compliqué, mais alors je veux bien me poser la question qu'apporte Mélenchon comme solution d'avenir puisqu'il " n'a pas besoin de proposer quoi que ce soit" ?
Au fond vous semblez ravi de voir que les jeunes se tournent vers lui sans savoir ce qu'il nous réserve. Ca ressemble comme 2 gouttes d'eau à de l'aveuglement.

[Once]

mais alors je veux bien me poser la question qu'apporte Mélenchon comme solution d'avenir

Tout un programme : "L'avenir en commun ": https://melenchon2027.fr/programme2025/livre/

Encore faut-il l'avoir lu pour savoir qu'il existe...d'autant plus qu'il n'en est pas l'auteur. C'est Clémence Guetté qui l'a réalisé et qui le réactualise sans cesse.

[papibilou]

mais alors je veux bien me poser la question qu'apporte Mélenchon comme solution d'avenir

Tout un programme : "L'avenir en commun ": https://melenchon2027.fr/programme2025/livre/

Encore faut-il l'avoir lu pour savoir qu'il existe...d'autant plus qu'il n'en est pas l'auteur. C'est Clémence Guetté qui l'a réalisé et qui le réactualise sans cesse.

Ce programme recèle un certain nombre de chiffres mais nulle part on ne sait d'ou ils sortent. Du chapeau sans doute. Au passage la taxe Zucman qui estime dans ce programme la recette à 15 milliards quand Zucman l'estimait a 25 milliards et Aghion à ...5.

[Mesoke]

Du coup c'est pas mal non de prendre en compte la moyenne entre ce que disent un chercheur en économie dont c'est le bébé (donc avec un biais) mais aussi le domaine de recherche, et un autre chercheur en économie dont ce sujet n'est pas le domaine de recherche et qui est idéologiquement opposé à ce genre de pratique ?

[papibilou]

Du coup c'est pas mal non de prendre en compte la moyenne entre ce que disent un chercheur en économie dont c'est le bébé (donc avec un biais) mais aussi le domaine de recherche, et un autre chercheur en économie dont ce sujet n'est pas le domaine de recherche et qui est idéologiquement opposé à ce genre de pratique ?

Donc ce sera 15 ? Et la seconde année ?

[Mesoke]

15 x (augmentation de la valorisation des titres de bourse) x (-2%) ?

[papibilou]

15 x (augmentation de la valorisation des titres de bourse) x (-2%) ?

Je suppose que le -2% laisse supposer un taux d'exile fiscal. Mais vous devriez aussi vous rendre compte que certains foyers qui vont passer le seuil de 100 millions vont se rajouter.
Je sens que ça va être la taxe du siècle.