Bilan du 17 octobre: la violence systématique

[lepicard]

que même avec le meilleur des présidents possible (pas obligatoirement Macron) ,la meilleure des assemblées .... et tout ,et tout
la France est un pays ingouvernable , le "citoyen" trouvera toujours un truc pour emmerder le monde ,,, Jules Cesar , Charlemagne le savaient déja

Je présume que vous vous incluez dans "le citoyen" puisque apparemment vous en faites partie.

oui ,,, mais parfois je me raisonne, surtout quand ça devient critique ou inutile

[Kelenner]

Mon avis est que la doctrine de maintien de l'ordre doit être totalement revue, car elle fait des victimes innocentes parmi les lycéens et elle est inefficace contre les vrais fauteurs de violence. C'est donc un double échec. Nous devrions nous inspirer de nos voisins et, puisque l'Allemagne est notre référence économique, elle devrait également le devenir sur ce plan.

Il y a deux ans, je me suis retrouvé par hasard sur le passage d'une manif pro-palestinienne à Londres. C'était en plein centre ville, juste devant Westminster. Il y avait des slogans, des pancartes et même toute une mise en scène très virulente, beaucoup de monde; et pourtant : pas un incident, une police "ordinaire", presque désarmée, qui s'est contentée d'encadrer le défilé sans jamais intervenir. Je me suis dit : wahou, c'est impressionnant, voilà un pays où on peut défiler au coeur de la capitale avec un message radical, sans aucun dérapage et presque sans présence policière. Inimaginable en France.

Donc ou, je pense en effet qu'il faut tout revoir, et pour le coup qu'on ne vienne pas me dire que c'est une question de moyens : les CRS sont des dizaines de milliers, ils ont un équipement délirant, voire totalement disproportionné, ce ministère est extrêmement bien doté en comparaison des autres. C'est la doctrine qui est un échec complet, qui laisse agir les délinquants en toute impunité (on voit même les journalistes filmer tranquillement des scènes de pillage et d'incendie, sans l'ombre d'un flic dans le secteur, alors qu'ils sont des milliers dans les parages) et qui empêche les honnêtes citoyens de manifester, en entravant les déplacements, en gazant et tabassant des manifestants pacifistes, pendant que les casseurs et les racailles s'en donnent à coeur joie sans aucune difficulté.

Le ministre de l'Intérieur, cet incapable, au lieu de pleurnicher en accusant les uns et les autres, ferait mieux de se regarder dans le glace s'il cherche un vrai responsable à ce désastre : c'est lui, et personne d'autre.

[mic43121]

Je vais résumer ce qui ce dit ...
C'est la première fois qu'untel deferlement de violence,s de casses ,de VOL, se Passe en France
On a vues pancartes avec : <vous avez pillé l'Algérie ..on se venge> ??
Tous les quartiers pourris des banlieues étaient présent ...
Beaucoup de personnes demande pourquoi on a pas fait intervenir LARMÉE...
Parce que l'armée n'est pas formée pour le maintient de l'ordre ..
Mais la faiblesse devant ce déferlement ne paye pas ..
IL fallait <STOPPER >quelques meneurs ET prévenir que ce cirque allait finir dans le sang..
Le courage d'affronter des flic privés de réponses ..devient LA PEUR de finir sa vie là...
Bref le gouvernement est prévenu ..LA FAIBLESSE EST DÉCONSEILLÉE...
Il va falloir encaisser ce choc ..et se préparer a se défendre ...
Pour moi c'est bon ....je suis pour la paix...
ET pour bruler ma voiture tu ne partiras pas en courant...

[UBUROI]

Je vais résumer ce qui ce dit ...
C'est la première fois qu'untel deferlement de violence,s de casses ,de VOL, se Passe en France
On a vues pancartes avec : <vous avez pillé l'Algérie ..on se venge> ??
Tous les quartiers pourris des banlieues étaient présent ...
Beaucoup de personnes demande pourquoi on a pas fait intervenir LARMÉE...
Parce que l'armée n'est pas formée pour le maintient de l'ordre ..
Mais la faiblesse devant ce déferlement ne paye pas ..
IL fallait <STOPPER >quelques meneurs ET prévenir que ce cirque allait finir dans le sang..
Le courage d'affronter des flic privés de réponses ..devient LA PEUR de finir sa vie là...
Bref le gouvernement est prévenu ..LA FAIBLESSE EST DÉCONSEILLÉE...
Il va falloir encaisser ce choc ..et se préparer a se défendre ...
Pour moi c'est bon ....je suis pour la paix...
ET pour bruler ma voiture tu ne partiras pas en courant...

Quelle détermination ! Quel lyrisme! Et l'Ukraine à côté de cette mairie brûlée et des magasins dilapidés?!
Faut lutter, oui, MAIS sur tous les fronts. La crise est
- sociale
- économique
- environnementale
- et géopolitique
Les jeunes 20/40 ans doivent prendre les rênes et leur destin en main. Leur monde c'est à eux de le faire, pas aux vieux chnoques.

[Corvo]

Chacun selon sa région d'origine pourrait, hélas, publier ce même genre de photos.

Mobilisation du 17 octobre : les images des émeutes à Paris, en marge de la manifestation
Près de 110 000 personnes ont défilé à Paris lors de la mobilisation du 17 octobre, émaillée de violences. Le maire Emmanuel Grégoire redoute un bilan « lourd » après des dégradations massives.

















https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 5ITT7U.php

ET MAINTENANT ?...

[mic43121]

Je vais résumer ce qui ce dit ...
C'est la première fois qu'untel deferlement de violence,s de casses ,de VOL, se Passe en France
On a vues pancartes avec : <vous avez pillé l'Algérie ..on se venge> ??
Tous les quartiers pourris des banlieues étaient présent ...
Beaucoup de personnes demande pourquoi on a pas fait intervenir LARMÉE...
Parce que l'armée n'est pas formée pour le maintient de l'ordre ..
Mais la faiblesse devant ce déferlement ne paye pas ..
IL fallait <STOPPER >quelques meneurs ET prévenir que ce cirque allait finir dans le sang..
Le courage d'affronter des flic privés de réponses ..devient LA PEUR de finir sa vie là...
Bref le gouvernement est prévenu ..LA FAIBLESSE EST DÉCONSEILLÉE...
Il va falloir encaisser ce choc ..et se préparer a se défendre ...
Pour moi c'est bon ....je suis pour la paix...
ET pour bruler ma voiture tu ne partiras pas en courant...

Quelle détermination ! Quel lyrisme! Et l'Ukraine à côté de cette mairie brûlée et des magasins dilapidés?!
Faut lutter, oui, MAIS sur tous les fronts. La crise est
- sociale
- économique
- environnementale
- et géopolitique
Les jeunes 20/40 ans doivent prendre les rênes et leur destin en main. Leur monde c'est à eux de le faire, pas aux vieux chnoques.

Je cause de la FRANCE ....TOI TU NE PENSES QU'A L'UKRAINE .. D''ailleurs je me demande ce que tu fous en France ..
Le vieux chnoque il a encore ses couilles ....les tiennes sont restées en Ukraine ..
Je répète il faillait se servir de leurs armes ..Même si ça choque les filles...
Là on a baissé les bras devant la <racaille> (c'est la première fois que j'emplois ce mot )
Ils ont gagné une bataille ...qui va couter cher aux Français ( pas autant que l'Ukraine ..mais..)//
Quand la matraque ne suffit plus il faut monter en gamme ..et ne pas trembler..
Mais c'est au ministre de donner le LA....

[mic43121]

Chacun selon sa région d'origine pourrait, hélas, publier ce même genre de photos.

Mobilisation du 17 octobre : les images des émeutes à Paris, en marge de la manifestation
Près de 110 000 personnes ont défilé à Paris lors de la mobilisation du 17 octobre, émaillée de violences. Le maire Emmanuel Grégoire redoute un bilan « lourd » après des dégradations massives.

















https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 5ITT7U.php

ET MAINTENANT ?...

MAINTENANT ????
BEN....RIEN !
Ils sont rentrés chez eux ,pour compter leur butin ...la journée a été BONNE ...
Quand c'est qu'on remet ça ?
Les flics sont fatigués (je les comprend on le serait a moins )
Nos politiques sont partagés ...il y a les déçus qui ont laissé faire ..et les heureux qui applaudissent le désastre..
Et puis il y a aussi les Français comme moi ..qui sont pour la paix ...MAIS qui aurait tiré sur les pilleurs ...sans remords...
TOUT a des LIMITES ..et là c'est insupportable ....

[le chimple]

Les maires des plus grandes villes .. gauchistes veulent aller voir Lecornu pour se plaindre qu'il y avait pas assez de FDO ...
Ou on m'aurait menti , mais il me semble bien que les partis de ces blaireaux affirmaient bien que c'était la présence de la police qui provoquait le chaos , non ??
Et ils osent dire qu'il y en avait pas assez ??
Lecornu appréciera !
Autre chose , les soit disant affamés à Mélanchon ... affamés de quoi ??
De viande , de pain ??
Ou d'iphone , de Lacoste ??

[Fonck1]

Mon avis est que la doctrine de maintien de l'ordre doit être totalement revue, car elle fait des victimes innocentes parmi les lycéens et elle est inefficace contre les vrais fauteurs de violence. C'est donc un double échec. Nous devrions nous inspirer de nos voisins et, puisque l'Allemagne est notre référence économique, elle devrait également le devenir sur ce plan.

Il y a deux ans, je me suis retrouvé par hasard sur le passage d'une manif pro-palestinienne à Londres. C'était en plein centre ville, juste devant Westminster. Il y avait des slogans, des pancartes et même toute une mise en scène très virulente, beaucoup de monde; et pourtant : pas un incident, une police "ordinaire", presque désarmée, qui s'est contentée d'encadrer le défilé sans jamais intervenir. Je me suis dit : wahou, c'est impressionnant, voilà un pays où on peut défiler au coeur de la capitale avec un message radical, sans aucun dérapage et presque sans présence policière. Inimaginable en France.

Donc ou, je pense en effet qu'il faut tout revoir, et pour le coup qu'on ne vienne pas me dire que c'est une question de moyens : les CRS sont des dizaines de milliers, ils ont un équipement délirant, voire totalement disproportionné, ce ministère est extrêmement bien doté en comparaison des autres. C'est la doctrine qui est un échec complet, qui laisse agir les délinquants en toute impunité (on voit même les journalistes filmer tranquillement des scènes de pillage et d'incendie, sans l'ombre d'un flic dans le secteur, alors qu'ils sont des milliers dans les parages) et qui empêche les honnêtes citoyens de manifester, en entravant les déplacements, en gazant et tabassant des manifestants pacifistes, pendant que les casseurs et les racailles s'en donnent à coeur joie sans aucune difficulté.

Le ministre de l'Intérieur, cet incapable, au lieu de pleurnicher en accusant les uns et les autres, ferait mieux de se regarder dans le glace s'il cherche un vrai responsable à ce désastre : c'est lui, et personne d'autre.

déjà, les anglo-saxons et les latins n'ont rien à voir.
le fond d'éducation est totalement différent.

secondo, sur un million de personne, l'état a je pense pas les moyens de répliquer.

Pourquoi c'est différent au royaume uni? les amendes sont 5 fois plus salées, quand les gens ne payent pas ils vont en taule VRAIMENT, et ils ont une police montée bien plus virulente, il ne font pas de quartier, quand nous on en est encore a pleurer deux petits cons qui se sont fait arracher la main avec une grenade qu'ils ont ramassé.
ils bénéficient aussi de l'avantage de l'ile, les gens ne peuvent pas partir comme nous, ils viennent de toute l’Europe, ils savent l'état trop angélique.


ensuite les moyens....faut couper les réseaux sociaux, c'est leur méthode de ralliement.
il faut faire des policiers plus mobiles, ils le sont déjà en parti vu qu'ils sont à moto pour beaucoup des équipes de réaction,remettre de la police à cheval, ensuite faut travailler en amont, les gens qui vont à paris équipés de cagoules ou autres, on sait que c'est pas pour aller faire du sport hein ....donc ya moyen de verbaliser durement tous ces gens, et en paiement immédiat, pas trois jours après.

L'état est trop mou.
faut taper plus fort.

[djep]

MAINTENANT ????
BEN....RIEN !
Ils sont rentrés chez eux ,pour compter leur butin ...la journée a été BONNE ...
Quand c'est qu'on remet ça ?
Les flics sont fatigués (je les comprend on le serait a moins )
Nos politiques sont partagés ...il y a les déçus qui ont laissé faire ..et les heureux qui applaudissent le désastre..
Et puis il y a aussi les Français comme moi ..qui sont pour la paix ...MAIS qui aurait tiré sur les pilleurs ...sans remords...
TOUT a des LIMITES ..et là c'est insupportable ....

C'est un test en vue de la présidentielle de 2027, au cas très probable où Mélenchon ne serait pas élu. Et là je présume que les émeutes ne dureront pas qu'une journée.

[Fonck1]

Le ministre de l'intérieur a annoncé hier la répression qui allait s'abattre sur les manifestations. Quand-même, il n'y a pas de surprise !
Il n'y a que du mépris, et le mépris ne peut que récolter du mépris. Voilà, la logique de ce gouvernement et de ce Président. Que vous voulez soutenir cette politique répressive, ça dit grand de vous.

Macron s'est assis sur les cahiers de doléances qui aujourd'hui prennent la poussière dans les mairies.
Aucun référendum sur rien.
Suppression de la police de proximité (Sarko)
Des manifs d'une violence extrême....des centaines de milliers de bombes lacry depuis 10 ans....
Aucune remise en cause, rien...

Des tensions exacerbées par des politicards hors sol.
Des augmentations du coût de la vie comme jamais auparavant...
Des mots qu'un président ne devrait pas dire (gens de rien, gaulois réfractaires, traverser la rue pour trouver du boulot, soyez fiers d'être des amateurs....) et j'en passe.

Une dette abyssale, des taux d'intérêts à presque 5%....
Une montée des extrêmes....

Une dissolution sur un coup de tête, histoire d'ego.....

Une France coupée en 3...

Une augmentation de la pauvreté pendant que les ultra riches sont toujours plus riches....

Franchement je ne voudrais pas être à sa place..
Et dire qu'il suscitait beaucoup d'espoir.
Il est super le nouveau monde..

Un signe révélateur : son bouquin Révolution....
Tout est dit.

Que retiendra l'histoire de tout cela ?

la France est coupée en trois parce qu'on a laissé de la proportionnelle s'installer.

[Fonck1]

Le ministre de l'intérieur a annoncé hier la répression qui allait s'abattre sur les manifestations. Quand-même, il n'y a pas de surprise !
Il n'y a que du mépris, et le mépris ne peut que récolter du mépris. Voilà, la logique de ce gouvernement et de ce Président. Que vous voulez soutenir cette politique répressive, ça dit grand de vous.

Mais quelle répression ? Quel mépris ?
Il y a des moments comme ça où vous ne pouvez pas à ce point abandonner toute objectivité. Que vous ayez un penchant pour les manifestations de gauche et contre le gouvernement et les policiers, soit. Mais quand les rues sont littéralement à feu et à sang, vous ne pouvez pas justifier l'injustifiable par je ne sais quel "mépris" politique, ni reprocher aux policiers d'utiliser un peu trop les lacrymo. Comme dit Fonck, un peu de lucidité ne ferait pas de mal. Ce qui est certain, c'est que ce genre d'événements rapportent des points aux collabos qui se présenteront en 2027.

hé oui...les gens confondent tout.

[Fonck1]

Macron s'est assis sur les cahiers de doléances qui aujourd'hui prennent la poussière dans les mairies.
Aucun référendum sur rien.
Suppression de la police de proximité (Sarko)
Des manifs d'une violence extrême....des centaines de milliers de bombes lacry depuis 10 ans....
Aucune remise en cause, rien...

Des tensions exacerbées par des politicards hors sol.
Des augmentations du coût de la vie comme jamais auparavant...
Des mots qu'un président ne devrait pas dire (gens de rien, gaulois réfractaires, traverser la rue pour trouver du boulot, soyez fiers d'être des amateurs....) et j'en passe.

Une dette abyssale, des taux d'intérêts à presque 5%....
Une montée des extrêmes....

Une dissolution sur un coup de tête, histoire d'ego.....

Une France coupée en 3...

Une augmentation de la pauvreté pendant que les ultra riches sont toujours plus riches....

Franchement je ne voudrais pas être à sa place..
Et dire qu'il suscitait beaucoup d'espoir.
Il est super le nouveau monde..

Un signe révélateur : son bouquin Révolution....
Tout est dit.

Que retiendra l'histoire de tout cela ?

Voilà, quelqu'un qui comprend et qui voit au-delà de ce que CNews et Europe1 véhiculent.
Mais la capacité analytique de tout le monde n'est pas au même niveau. Ce qui fait le lit des extrêmes... (et si ce n'est pas dans le vote, c'est au moins dans la pensée !).

ça ne justifie en rien les pillages.

[Fonck1]

C'est vrai, mais en fait, je suis le seul à avoir posté dans ce fil un message plus ou moins analytique. Critique aussi, mais aussi analytique, dans le sens que je donne un argumentaire. Tous les autres messages, dont les vôtres, ont été des message de dénonciation simplistes. Jusqu'au message de scorpion3917.
Ceci démontre bien que la discussion argumenté s'est bien appauvrie sur ces forums...

Il ne faudrait pas surestimer la qualité et la pertinence de votre message.
Je le verrais plutôt ainsi : vous êtes le seul à tenter de justifier l'injustifiable, quand il n'y a vraiment plus rien à justifier.
Non la mairie de Limoges qui en train de brûler (par exemple) n'est ni due au "mépris" de Macron, ni aux gaz lacrymogènes des forces de l'ordre. Et c'est plus que normal que ça fasse la couverture médiatique...

Donc pour répondre à votre message analytique :
non il n'y a pas de "logique purement répressive",
non il n'y a pas de "violence policière voulue par le ministre de l'intérieur et le gouvernement",
non, ce ne sont pas des "manifestation qui se sont en général bien déroulées ";
non, la "contre-réaction encore plus violente" n'est pas la conséquence du "mépris de Macron".
Quoi vous dire d'autre sinon que je suis en désaccord avec presque tous les arguments de votre "message analytique" ?

Après, certains croient bon de surenchérir en affirmant qu'il faudrait tirer dans le tas en gros, évidemment ce n'est pas bien malin non plus.

tirer dans le tas, c'est pas bien malin, mais ça va en faire réfléchir certains.

[Fonck1]

J'ai parfois l'impression qu'il est plus facile de casser, d'incendier et de piller que de manifester pacifiquement. D'ailleurs, si un bâtiment aussi symbolique qu'une mairie a été incendié malgré la présence des forces de sécurité, il est probable que la question de l'adéquation du dispositif et des éventuelles défaillances devra rapidement être posée.

Les débuts de manifs se sont bien passés dans beaucoup d'endroits. La violence a pris le relai.

ha ben alors faut faire pareil, quand ya de la violence, faut user de plus de dureté.
désolé, mais il n'y a pas d'excuse à cela.