#4 : Guerre en Ukraine.

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UBUROI
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par UBUROI »

et :icon_clap: à Merz qui montre les dents, pendant que Macron prépare ses valises.
Friedrich Merz menace de priver de fonds européens les pays de l’UE qui ne soutiennent pas l’Ukraine
L’Allemagne réclame que tous les Etats de l’Union, sans exception, apportent leur contribution financière à Kiev, après que la Bulgarie, la Hongrie, la Slovaquie et la République tchèque ont souhaité être exemptées du prochain mécanisme de financement prévu.
Par Sophie Fay (Bruxelles, bureau européen) et Philippe Jacqué (Bruxelles, bureau européen)

Publié hier à 16h00, modifié à 01h23
Le Monde

JLM et La Marine alors!
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par UBUROI »

Et ça prétend gouverner!
La Marine s'empierge dans les chiffres, la pauvrette!
Mais le pire c'est le lâchage de m'Ukraine programmé par Poutine. Une vraie patriote :XD: plus prompte à détourner l'argent public qu'à aider l'Ukraine violée par les criminels du Kremlin, aidés par les proxis de Trump!


https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Marine Le Pen, candidate à l’élection présidentielle, se dit prête à « rencontrer à Bruxelles » Volodymyr Zelensky pour parler du financement de l’Ukraine
Interrogée à propos d’une potentielle rencontre avec le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, lors de sa visite au MIF Expo, le salon du Made in France qui se tient actuellement à Paris, Marine Le Pen, candidate du Rassemblement national (RN) à l’élection présidentielle 2027, a déclaré être prête à « le rencontrer à Bruxelles ».

« Je trouve que l’endroit serait d’ailleurs assez justifié. La réalité, c’est que la problématique de financement de l’Ukraine, est une problématique qui, aujourd’hui, secoue l’Europe », a-t-elle ajouté.

« On a vu un certain nombre de pays s’opposer à un financement supplémentaire. Je rappelle qu’il y a déjà 90 millions [milliards en réalité, en référence au prêt majeur validé par l’UE pour 2026 et 2027] d’emprunt qui ont été effectués pour l’Ukraine. Le dirigeant allemand commence à menacer les uns et les autres, et ça commence à devenir un sujet européen. »
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Corvo
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Corvo »

Avec un million de morts, Vladimir Poutine est le plus grand criminel de l’histoire des années 2000

Des médias ont obtenu au mois d’octobre 2026 la confirmation qu’au moins 400 000 décès avaient été enregistrés officiellement par la Russie du fait de la guerre lancée contre l’Ukraine par Vladimir Poutine en février 2022…

Ce chiffre est évidemment un plancher, car d’une part il n’intègre pas les innombrables « disparus » que l’État russe ne veut pas reconnaître afin de ne pas avoir à verser d’indemnités à leur famille. Il n’intègre pas non plus les nombreux citoyens étrangers qui ont été incorporés dans l’armée russe le plus souvent par appât du gain ou par des subterfuges indignes, pour servir de chair à canon sur le front ukrainien.

Enfin ce chiffre n’intègre pas le nombre de morts du côté ukrainien… qui est un secret aussi bien gardé que celui du bilan russe.

1 million de morts dans cette guerre russe contre l’Ukraine

400 000 étant un plancher, la fourchette réelle de décès du côté russe se situe très probablement entre 600 000 et 1,2 million. Du côté ukrainien les décès sont estimés à un tiers de celles des Russes, soit entre 200 et 400 000 tués.

Dans tous les cas le bilan de cette guerre russe contre l’Ukraine est de l’ordre de 1 million de morts.

Il faut ajouter à ce bilan catastrophique le nombre de blessés qui resteront marqués à vie par ce conflit. Ils sont statistiquement faciles à déduire du bilan des décès : la guerre de haute intensité est caractérisée par un coefficient de 3,5 fois plus de blessés que de décès, la guerre russe contre l’Ukraine a donc fait de l’ordre de 4,5 millions de victimes au sens de blessés et de morts.

« La guerre russe contre l’Ukraine a fait de l’ordre de 4,5 millions de victimes, au sens de blessés et de morts »

Vladimir Poutine peut donc postuler pour le titre du plus grand criminel de l’histoire des années 2000. Il est nécessaire de conserver cette donnée en mémoire puisque l’impasse militaire dans laquelle se trouve cette guerre contre l’Ukraine oblige à une négociation pour en sortir.


Cette négociation a commencé en réalité au tout début de la guerre avec des discussions avortées en Turquie, puis relancées à de nombreuses reprises, notamment lors du fameux sommet d’Anchorage, en Alaska, où Vladimir Poutine a été accueilli par son ami Donald Trump durant l’été 2025.

Trump s’était alors vanté, comme tant de fois depuis, « qu’un accord était imminent ». La seule évidence est finalement que les annonces de Trump ne trompent plus personne et qu’elles n’ont depuis longtemps plus aucune crédibilité.

Néanmoins, les discussions continuent et elles achoppent actuellement sur un point essentiel : la coalition des volontaires qui soutient l’Ukraine, l’Ukraine elle-même et les États-Unis sont d’accord sur le fait qu’un cessez-le-feu est le préalable à des discussions plus vastes sur l’avenir.

Mais Poutine, depuis le début de cette guerre, considère exactement le contraire, qu’il stoppera sa guerre seulement lorsqu’il aura obtenu l’intégralité des objectifs qu’il poursuit depuis le début, c’est-à-dire la soumission de l’Ukraine à son seul pouvoir.

Les Européens vont probablement obtenir un siège à la table de négociation, d’autant plus facilement qu’ils sont les financeurs de la résistance ukrainienne, au sein de la coalition des volontaires qui comprend aussi des pays comme le Canada, le Japon et l’Australie.

Les États-Unis l’ont d’autant mieux compris qu’ils se sont retirés de ce financement avec le retour de Donald Trump au pouvoir. Par conséquent, la légitimité sur les conditions d’un accord pour arrêter cette guerre et les mesures nécessaires pour le garantir relèvent en premier lieu des pays qui auront à l’assumer, la coalition des volontaires.

Rôle clef de la coalition des volontaires et nécessité de négocier avec le plus grand criminel de l’histoire des années 2000

La coalition des volontaires tient en novembre un exercice militaire d’importance en Pologne, – appelé sobrement « coalition » –, pour tester en grandeur nature un déploiement de la force multinationale prévue pour se déployer en Ukraine (ou autour) afin de garantir un éventuel accord de cessez-le-feu.

L’intransigeance de Poutine dans cette négociation explique la durée de cette guerre, qui est pourtant une boucherie en particulier pour la Russie : il apparaît de plus en plus évident que Poutine n’a pas investi autant de « ressources » dans ce conflit militaire de très grande ampleur pour s’emparer seulement du Donbass…

Dans ces conditions où il apparaît indispensable de tout essayer pour stopper cette guerre, il faut garder aussi en mémoire que c’est la sécurité de toute l’Europe qui est en jeu.

Et pour que ces négociations avancent, il est nécessaire de discuter avec Vladimir Poutine, en se rappelant aussi qu’il est désormais le plus grand criminel de l’histoire des années 2000.

Mélenchon, Zemmour, Le Pen
PS : J’insiste et je le répète, les candidats des partis extrémistes aux élections présidentielles en France, Jean-Luc Mélenchon, Eric Zemmour et Marine Le Pen, ont du mal à cacher sous le tapis leurs nombreuses déclarations d’admiration, voire de fascination pour ce dictateur russe. Ils sont dangereux.

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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par papibilou »

La question n'est pas:
- qui a commencé cette guerre ?
- ou qui veut la continuer ?
Mais comment l'arrêter ?
Or quand on entend Mélenchon évoquer un référendum dans le Donbass, ce qui est tellement idiot que l'on craint que ce monsieur réputé intelligent n'ait ses facultés intellectuelles largement en baisse. Quand on sait que MLP n'aspire qu'à une chose concernant ce conflit, cesser l'aide à l'Ukraine, ce qui montre qu'elle n'a toujours pas saisi l'importance pour nous de la résistance héroïque des ukrainiens.
On doit comprendre que ce point, comme celui des rapports ave l'UE sont 2 éléments clés de la présidentielle à venir.
Comment arrêter cette guerre ? En amplifiant les aides jusqu'à ce que Poutine accepte de négocier.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Once »

"Volodymyr Zelensky affirme que les États-Unis ont proposé à l'Ukraine des concessions territoriales en échange d'une adhésion à l'Otan"

"Les Américains ont soulevé une question: 'Et si l'Ukraine rejoignait l'Otan? L'Ukraine se retirerait-elle du Donbass?' C'était la première fois que cette question était posée", a déclaré Volodymyr Zelensky à des journalistes vendredi 13 novembre, dans des propos sous embargo jusqu'à samedi 14.

Washington aurait suggéré que Kiev cède la région du Donbass, située dans l'Est de l'Ukraine, à l'ouest de la Russie et au nord de la mer d'Azov.

Le président ukrainien a ajouté que Kiev discutait de "garanties de sécurité spécifiques de la part de l'Otan et de l'UE". Si les pays occidentaux les confirment, "alors je demanderai à la société ukrainienne ce qu'elle en pense: acceptons-nous ou non? Je n'ai pas le droit de prendre cette décision seul", a-t-il dit.

Les nouvelles exigences de Poutine jugées dangereuses

Volodymyr Zelensky a estimé que l'UE et l'Otan représentaient la seule "véritable sécurité" de l'Europe et que la tentative du Kremlin de modifier l'architecture de sécurité du continent était "dangereuse" et pourrait conduire à de nouvelles guerres.

"C'est dangereux parce que, à mon avis, c'est précisément ce genre de choses qui conduit à des guerres ou à des escalades", a-t-il déclaré, ajoutant: "La véritable sécurité pour l'Europe, c'est l'UE et l'Otan. C'est tout. Il n'y a pas d'autre sécurité pour l'Europe."

Toujours selon le président ukrainien, Moscou miserait "tout" sur sa campagne militaire de cet hiver, alors que le conflit entre les deux pays approche de son cinquième anniversaire."

https://www.bfmtv.com/international/eur ... 40191.html
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par scorpion3917 »

Cette boucherie finira comme toutes les autres. Un traité de paix, des caméras, des poignées de mains, des sourires, les petits fours, du champagne et la photo de famille.

Des discours pour dire "plus jamais ça " et des applaudissements.

Et de l'autre côté de l'image d'Épinal, des millions de morts, de blessés, de vies brisées, de familles détruites, de haine, et plus encore comme si les guerres précédentes ne nous avaient rien appris...jusqu'à la prochaine qui arrivera inéluctablement....
Ainsi fonctionne l'être humain....



La guerre est une extension de la politique par d'autres moyens.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Cépajuste »

Ukraine : une adhésion à l'Otan contre des concessions territoriales ? Zelensky affirme que Washington en a fait la proposition

https://www.tf1info.fr/international/uk ... 75852.html
Il serait très étonnant que Poutine l'accepte.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par UBUROI »

Cépajuste a écrit : 14 novembre 2026 18:18
Ukraine : une adhésion à l'Otan contre des concessions territoriales ? Zelensky affirme que Washington en a fait la proposition

https://www.tf1info.fr/international/uk ... 75852.html
Il serait très étonnant que Poutine l'accepte.
Ou Trump est encore plus con que son ombre, ou Poutine aura oublié qu'il veut repousser l'OTAN aux frontières de 1997!
Ou Zelinski provoque et attend que le Kremlin dise "Chiche!"
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par djep »

UBUROI a écrit : 14 novembre 2026 19:08
Cépajuste a écrit : 14 novembre 2026 18:18
Il serait très étonnant que Poutine l'accepte.
Ou Trump est encore plus con que son ombre, ou Poutine aura oublié qu'il veut repousser l'OTAN aux frontières de 1997!
Ou Zelinski provoque et attend que le Kremlin dise "Chiche!"
Pour ce faire, il est évidemment trop tar pour lui.
Et Poutine ne l'ignore pas.

A l'évidence, il veut tout simplement repousser les frontières de la Russie aussi loin que faire se peut en profondeur dans le territoire ukrainien, sans plus. Ce qui sera évidemment beaucoup trop, du point de vue de Kiev et des Européens.

C'est comme pour tout, il faut savoir s'arrêter, et c'est là que la diplomatie aurait dû depuis longtemps prendre le pas sur la guerre, afin d'éviter ce carnage. Il faut quand même dire que grâce à la France et aux autres pays occidentaux, la guerre a été nourrie à coup de milliards d'€.

Désormais, pour arrêter les Russes, l'Ukraine devra lui céder bien davantage qu'il y a quelques mois en arrière. :aille2:
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par mic43121 »

UBUROI a écrit : 12 novembre 2026 07:27 et :icon_clap: à Merz qui montre les dents, pendant que Macron prépare ses valises.
Friedrich Merz menace de priver de fonds européens les pays de l’UE qui ne soutiennent pas l’Ukraine
L’Allemagne réclame que tous les Etats de l’Union, sans exception, apportent leur contribution financière à Kiev, après que la Bulgarie, la Hongrie, la Slovaquie et la République tchèque ont souhaité être exemptées du prochain mécanisme de financement prévu.
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Publié hier à 16h00, modifié à 01h23
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:hello:
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par mic43121 »

Corvo a écrit : 14 novembre 2026 08:03 Avec un million de morts, Vladimir Poutine est le plus grand criminel de l’histoire des années 2000

Des médias ont obtenu au mois d’octobre 2026 la confirmation qu’au moins 400 000 décès avaient été enregistrés officiellement par la Russie du fait de la guerre lancée contre l’Ukraine par Vladimir Poutine en février 2022…

Ce chiffre est évidemment un plancher, car d’une part il n’intègre pas les innombrables « disparus » que l’État russe ne veut pas reconnaître afin de ne pas avoir à verser d’indemnités à leur famille. Il n’intègre pas non plus les nombreux citoyens étrangers qui ont été incorporés dans l’armée russe le plus souvent par appât du gain ou par des subterfuges indignes, pour servir de chair à canon sur le front ukrainien.

Enfin ce chiffre n’intègre pas le nombre de morts du côté ukrainien… qui est un secret aussi bien gardé que celui du bilan russe.

1 million de morts dans cette guerre russe contre l’Ukraine

400 000 étant un plancher, la fourchette réelle de décès du côté russe se situe très probablement entre 600 000 et 1,2 million. Du côté ukrainien les décès sont estimés à un tiers de celles des Russes, soit entre 200 et 400 000 tués.

Dans tous les cas le bilan de cette guerre russe contre l’Ukraine est de l’ordre de 1 million de morts.

Il faut ajouter à ce bilan catastrophique le nombre de blessés qui resteront marqués à vie par ce conflit. Ils sont statistiquement faciles à déduire du bilan des décès : la guerre de haute intensité est caractérisée par un coefficient de 3,5 fois plus de blessés que de décès, la guerre russe contre l’Ukraine a donc fait de l’ordre de 4,5 millions de victimes au sens de blessés et de morts.

« La guerre russe contre l’Ukraine a fait de l’ordre de 4,5 millions de victimes, au sens de blessés et de morts »

Vladimir Poutine peut donc postuler pour le titre du plus grand criminel de l’histoire des années 2000. Il est nécessaire de conserver cette donnée en mémoire puisque l’impasse militaire dans laquelle se trouve cette guerre contre l’Ukraine oblige à une négociation pour en sortir.


Cette négociation a commencé en réalité au tout début de la guerre avec des discussions avortées en Turquie, puis relancées à de nombreuses reprises, notamment lors du fameux sommet d’Anchorage, en Alaska, où Vladimir Poutine a été accueilli par son ami Donald Trump durant l’été 2025.

Trump s’était alors vanté, comme tant de fois depuis, « qu’un accord était imminent ». La seule évidence est finalement que les annonces de Trump ne trompent plus personne et qu’elles n’ont depuis longtemps plus aucune crédibilité.

Néanmoins, les discussions continuent et elles achoppent actuellement sur un point essentiel : la coalition des volontaires qui soutient l’Ukraine, l’Ukraine elle-même et les États-Unis sont d’accord sur le fait qu’un cessez-le-feu est le préalable à des discussions plus vastes sur l’avenir.

Mais Poutine, depuis le début de cette guerre, considère exactement le contraire, qu’il stoppera sa guerre seulement lorsqu’il aura obtenu l’intégralité des objectifs qu’il poursuit depuis le début, c’est-à-dire la soumission de l’Ukraine à son seul pouvoir.

Les Européens vont probablement obtenir un siège à la table de négociation, d’autant plus facilement qu’ils sont les financeurs de la résistance ukrainienne, au sein de la coalition des volontaires qui comprend aussi des pays comme le Canada, le Japon et l’Australie.

Les États-Unis l’ont d’autant mieux compris qu’ils se sont retirés de ce financement avec le retour de Donald Trump au pouvoir. Par conséquent, la légitimité sur les conditions d’un accord pour arrêter cette guerre et les mesures nécessaires pour le garantir relèvent en premier lieu des pays qui auront à l’assumer, la coalition des volontaires.

Rôle clef de la coalition des volontaires et nécessité de négocier avec le plus grand criminel de l’histoire des années 2000

La coalition des volontaires tient en novembre un exercice militaire d’importance en Pologne, – appelé sobrement « coalition » –, pour tester en grandeur nature un déploiement de la force multinationale prévue pour se déployer en Ukraine (ou autour) afin de garantir un éventuel accord de cessez-le-feu.

L’intransigeance de Poutine dans cette négociation explique la durée de cette guerre, qui est pourtant une boucherie en particulier pour la Russie : il apparaît de plus en plus évident que Poutine n’a pas investi autant de « ressources » dans ce conflit militaire de très grande ampleur pour s’emparer seulement du Donbass…

Dans ces conditions où il apparaît indispensable de tout essayer pour stopper cette guerre, il faut garder aussi en mémoire que c’est la sécurité de toute l’Europe qui est en jeu.

Et pour que ces négociations avancent, il est nécessaire de discuter avec Vladimir Poutine, en se rappelant aussi qu’il est désormais le plus grand criminel de l’histoire des années 2000.

Mélenchon, Zemmour, Le Pen
PS : J’insiste et je le répète, les candidats des partis extrémistes aux élections présidentielles en France, Jean-Luc Mélenchon, Eric Zemmour et Marine Le Pen, ont du mal à cacher sous le tapis leurs nombreuses déclarations d’admiration, voire de fascination pour ce dictateur russe. Ils sont dangereux.

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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par Yaroslav »

djep a écrit : 14 novembre 2026 20:03Désormais, pour arrêter les Russes, l'Ukraine devra lui céder bien davantage qu'il y a quelques mois en arrière. :aille2:
Ah ben non, la Russie possédait bien plus de territoires ukrainiens au tout début de la guerre que maintenant.
La guerre a permis à l'Ukraine de reprendre tout le nord de Kyiv, la région de Tchernihiv et de Kharkiv, ainsi que Kherson.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par djep »

mic43121 a écrit : 14 novembre 2026 20:45
UBUROI a écrit : 12 novembre 2026 07:27 et :icon_clap: à Merz qui montre les dents, pendant que Macron prépare ses valises.

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Et ceux qui le contraire ont pensé
Bientôt devront déchanter
Car il faudra bien tôt ou tard,
Qu'on règle la note quelque part.

Et pour combler le gouffre béant
Creusé par nos propres errements
On viendra puiser dans nos poches,
Le fuit d’une politique bien moche.

Merci pour ce résultat futuriste
Tiré de la politique Macroniste ! :XD:
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par djep »

Yaroslav a écrit : 14 novembre 2026 20:57
djep a écrit : 14 novembre 2026 20:03Désormais, pour arrêter les Russes, l'Ukraine devra lui céder bien davantage qu'il y a quelques mois en arrière. :aille2:
Ah ben non, la Russie possédait bien plus de territoires ukrainiens au tout début de la guerre que maintenant.
La guerre a permis à l'Ukraine de reprendre tout le nord de Kyiv, la région de Tchernihiv et de Kharkiv, ainsi que Kherson.
Je n'ai pas dit le contraire.
Et tant mieux pour les Ukrainiens qui y trouvent leur compte.

Jetons donc un un coup d'oeil à la ligne de front au début de ce sujet. :D
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Re: #4 : Guerre en Ukraine.

Message par jeandu53 »

Ukraine : l’hypothèse d’un Donbass russe en échange d’une protection de l’Otan

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a affirmé ce samedi 14 novembre 2026 que les négociateurs américains envisageraient la cession du Donbass à la Russie en échange d’une protection de l’Otan.

suite
Je pense que les Occidentaux ont intégré le fait que le Dombass, voire la Crimée, ne pourront pas être récupérés par l'Ukraine, et ils ne se battront pas pour ça.

Donc pour qu'il y ait un plan de paix, il faudra que les Ukrainiens fassent leur deuil du Dombass, voire de la Crimée. On peut le déplorer, mais c'est ainsi.
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