Nuit du ramadan à Paris

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Egotripist
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Egotripist »

bigmamba a écrit :
coincetabulle a écrit : dés lors que l'on fait des arbres de noël dans les mairies, ainsi que l'on participe officiellement à des fêtes religieuses chrétiennes, il me parait normal qu'il se produise la même chose pour les autres religions.
les problèmes dont vous parlez, sont isolés. et si la loi permet ce genre de chose, c'est que la loi n'est pas vraiment adaptée.

la même chose pour tout le monde, ou rien pour personne. c'est plutôt simple à appréhender comme concept non ?
je suis pour..."rien pour personne"

sinon...discorde nationnal
C'est dommage que vous ne donniez pas sa chance au "tolérance pour tous" .
Je suis d'accord avec vous, les mairies devraient rester de simples batiments administratifs laïcs et du coup le buffet dans les locaux je peux comprendre que ca gêne.
Cependant pourquoi pas donner une subvention aux mosquée/église/temple/synagogue/et autres lieux de culte , proportionnellement aux nombres de fidèles évidemment ca pose plusieurs problèmes je le concois :
- On a pas le droit de distinguer les gens par leur religion/croyance/culte donc pour savoir le nombre de fidèles ca risque d'être compliqué
- Ou trouve t-on cet argent.
Mais ca permettrait d'éviter les "géométries variables" tout en ayant un lien quand même avec ce "monde spirituel". N'oublions pas que les fidèles sont aussi des habitants de la ville, et que nier leur culte c'est nier une partie de leurs identités. Même si aujourd'hui les établissements religieux vivent beaucoup des dons des fidèles,ces "subventions pour marquer le coup" seront seulement des coups de pouce à ses communautés.
"Trop fâché, mais assez ivre pour sourire
J'sais pas si l’espoir fait vivre, mais moi il m'empêche de mourir"
Rananen
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Rananen »

Anne32 a écrit : N'oublions pas quand même que la France est chrétienne depuis des siècles, et qu'il est normal qu'elle applique ses lois et ses rituels, plus souvent que les autres religions
Or, en ce moment, on donne beaucoup d'importance à l'Islam, au détriment de nos coutumes
Etant donné le climat d'insécurité qui règne, les déclarations de Madame Hidalgo ou Cazeneuve sont mal perçues

Le jour où les pays du Moyen Orient et de l'Afrique, autoriseront nos rites religieux, au lieu de les interdire, on pourra en reparler.
sauf qu heureusement on en a fini avec la France chrétienne ça il ne faudrait pas que tu l oublie non plus !
les coutumes c est l autres nom que porte la barbarie !
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Anne32
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Anne32 »

Rananen a écrit :
Anne32 a écrit : N'oublions pas quand même que la France est chrétienne depuis des siècles, et qu'il est normal qu'elle applique ses lois et ses rituels, plus souvent que les autres religions
Or, en ce moment, on donne beaucoup d'importance à l'Islam, au détriment de nos coutumes
Etant donné le climat d'insécurité qui règne, les déclarations de Madame Hidalgo ou Cazeneuve sont mal perçues

Le jour où les pays du Moyen Orient et de l'Afrique, autoriseront nos rites religieux, au lieu de les interdire, on pourra en reparler.
sauf qu heureusement on en a fini avec la France chrétienne ça il ne faudrait pas que tu l oublie non plus !
les coutumes c est l autres nom que porte la barbarie !
Pourquoi heureusement??????

Essayons donc de faire la comparaison entre la chretienneté et l'Islam

Ya pas photo quand on regarde les deux symboles:
Jesus sur la croix pour racheter tous nos péchés
Mahomet avec son épée au côté…….

Qui sont les barbares??????

Je suis très à l'aise sur ce sujet, n'étant pas pratiquante

Et ce n'est pas parce que les Eglises sont désertées que les catholiques n'existent plus…...
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Stounk »

Anne32 a écrit :
Rananen a écrit :

sauf qu heureusement on en a fini avec la France chrétienne ça il ne faudrait pas que tu l oublie non plus !
les coutumes c est l autres nom que porte la barbarie !
Pourquoi heureusement??????

Essayons donc de faire la comparaison entre la chretienneté et l'Islam

Ya pas photo quand on regarde les deux symboles:
Jesus sur la croix pour racheter tous nos péchés
Mahomet avec son épée au côté…….

Qui sont les barbares??????

Je suis très à l'aise sur ce sujet, n'étant pas pratiquante

Et ce n'est pas parce que les Eglises sont désertées que les catholiques n'existent plus…...
Disons que nous avons une Histoire et une culture fortement marqués par le christianisme, mais que nous ne pouvons plus parler aujourd'hui de "France chrétienne", cela appartient bien au passé.
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Anne32
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Anne32 »

Stounk a écrit :
Anne32 a écrit :

Pourquoi heureusement??????

Essayons donc de faire la comparaison entre la chretienneté et l'Islam

Ya pas photo quand on regarde les deux symboles:
Jesus sur la croix pour racheter tous nos péchés
Mahomet avec son épée au côté…….

Qui sont les barbares??????

Je suis très à l'aise sur ce sujet, n'étant pas pratiquante

Et ce n'est pas parce que les Eglises sont désertées que les catholiques n'existent plus…...
Disons que nous avons une Histoire et une culture fortement marqués par le christianisme, mais que nous ne pouvons plus parler aujourd'hui de "France chrétienne", cela appartient bien au passé.
Vi, cette France Chretienne appartient peut être au passé, mais on ne doit pas l'oublier pour autant, et la remplacer par une autre religion.
Vous savez qu'un pays qui n'a pas de passé n'a pas d'avenir.
Et chaque pays a sa religion. Je serais curieuse de connaître un Etat qui n'en a pas…...
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Stounk
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Stounk »

Anne32 a écrit :
Stounk a écrit :
Disons que nous avons une Histoire et une culture fortement marqués par le christianisme, mais que nous ne pouvons plus parler aujourd'hui de "France chrétienne", cela appartient bien au passé.
Vi, cette France Chretienne appartient peut être au passé, mais on ne doit pas l'oublier pour autant, et la remplacer par une autre religion.
Vous savez qu'un pays qui n'a pas de passé n'a pas d'avenir.
Et chaque pays a sa religion. Je serais curieuse de connaître un Etat qui n'en a pas…...
Personne ne parle d'oublier notre passé, par contre, il ne faut pas confondre passé et présent.
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par bigmamba »

Egotripist a écrit :
bigmamba a écrit :

je suis pour..."rien pour personne"

sinon...discorde nationnal
C'est dommage que vous ne donniez pas sa chance au "tolérance pour tous" .
Je suis d'accord avec vous, les mairies devraient rester de simples batiments administratifs laïcs et du coup le buffet dans les locaux je peux comprendre que ca gêne.
Cependant pourquoi pas donner une subvention aux mosquée/église/temple/synagogue/et autres lieux de culte , proportionnellement aux nombres de fidèles évidemment ca pose plusieurs problèmes je le concois :
- On a pas le droit de distinguer les gens par leur religion/croyance/culte donc pour savoir le nombre de fidèles ca risque d'être compliqué
- Ou trouve t-on cet argent.
Mais ca permettrait d'éviter les "géométries variables" tout en ayant un lien quand même avec ce "monde spirituel". N'oublions pas que les fidèles sont aussi des habitants de la ville, et que nier leur culte c'est nier une partie de leurs identités. Même si aujourd'hui les établissements religieux vivent beaucoup des dons des fidèles,ces "subventions pour marquer le coup" seront seulement des coups de pouce à ses communautés.
il ne peut y avoir..."tolerance pour tous"...
donc pour éviter les pb....et avoir une concorde nationnal...le mieu est "rien pour personne"

tolerence pour tous en matiere religieuse n'est qu'un concept abstrait...
il est evident que le religieu fait appel à la "sensibilité" et non à "l'objectivité"
et comme dans toutes les religions se sont les radicaux qui ont raison...

offrir dans l'espace publique...une parenthese religieuse...amenera de facto a des heurts interreligieux
le mieu est de smer ce genre d'evenements...
sinon...
les hindous voudront jeter de la peinture sur la mairies de paris pour holi en avril...
les juifs des chandelles pour hanouka
les chretiens avec des processions à paques
les boudhiste demanderons a manger uniquement du vegetarien en mai pour poya...
etc...

ont a pas fini de faire la fete à la mairie de paris...est ce raisonnale ?
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Egotripist »

bigmamba a écrit :
Egotripist a écrit :

C'est dommage que vous ne donniez pas sa chance au "tolérance pour tous" .
Je suis d'accord avec vous, les mairies devraient rester de simples batiments administratifs laïcs et du coup le buffet dans les locaux je peux comprendre que ca gêne.
Cependant pourquoi pas donner une subvention aux mosquée/église/temple/synagogue/et autres lieux de culte , proportionnellement aux nombres de fidèles évidemment ca pose plusieurs problèmes je le concois :
- On a pas le droit de distinguer les gens par leur religion/croyance/culte donc pour savoir le nombre de fidèles ca risque d'être compliqué
- Ou trouve t-on cet argent.
Mais ca permettrait d'éviter les "géométries variables" tout en ayant un lien quand même avec ce "monde spirituel". N'oublions pas que les fidèles sont aussi des habitants de la ville, et que nier leur culte c'est nier une partie de leurs identités. Même si aujourd'hui les établissements religieux vivent beaucoup des dons des fidèles,ces "subventions pour marquer le coup" seront seulement des coups de pouce à ses communautés.
il ne peut y avoir..."tolerance pour tous"...
donc pour éviter les pb....et avoir une concorde nationnal...le mieu est "rien pour personne"

tolerence pour tous en matiere religieuse n'est qu'un concept abstrait...
il est evident que le religieu fait appel à la "sensibilité" et non à "l'objectivité"
et comme dans toutes les religions se sont les radicaux qui ont raison...

offrir dans l'espace publique...une parenthese religieuse...amenera de facto a des heurts interreligieux
le mieu est de smer ce genre d'evenements...
sinon...
les hindous voudront jeter de la peinture sur la mairies de paris pour holi en avril...
les juifs des chandelles pour hanouka
les chretiens avec des processions à paques
les boudhiste demanderons a manger uniquement du vegetarien en mai pour poya...
etc...

ont a pas fini de faire la fete à la mairie de paris...est ce raisonnale ?
Vous n'avez donc pas lu mon message ?
Je parlais de participation financière et je disais que la mairie devait rester un endroit neutre ...
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par bigmamba »

Egotripist a écrit :
bigmamba a écrit :

il ne peut y avoir..."tolerance pour tous"...
donc pour éviter les pb....et avoir une concorde nationnal...le mieu est "rien pour personne"

tolerence pour tous en matiere religieuse n'est qu'un concept abstrait...
il est evident que le religieu fait appel à la "sensibilité" et non à "l'objectivité"
et comme dans toutes les religions se sont les radicaux qui ont raison...

offrir dans l'espace publique...une parenthese religieuse...amenera de facto a des heurts interreligieux
le mieu est de smer ce genre d'evenements...
sinon...
les hindous voudront jeter de la peinture sur la mairies de paris pour holi en avril...
les juifs des chandelles pour hanouka
les chretiens avec des processions à paques
les boudhiste demanderons a manger uniquement du vegetarien en mai pour poya...
etc...

ont a pas fini de faire la fete à la mairie de paris...est ce raisonnale ?
Vous n'avez donc pas lu mon message ?
Je parlais de participation financière et je disais que la mairie devait rester un endroit neutre ...
;) ...oui j'ai lu ton message...
je ne reponds qu'uniquement sur "dommage que tu donne pas la chance à tolerence pour tous".
sinon..oui plutot d'accord avec le reste
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Rananen »

Anne32 a écrit :
Rananen a écrit :

sauf qu heureusement on en a fini avec la France chrétienne ça il ne faudrait pas que tu l oublie non plus !
les coutumes c est l autres nom que porte la barbarie !
Pourquoi heureusement??????

Essayons donc de faire la comparaison entre la chretienneté et l'Islam

Ya pas photo quand on regarde les deux symboles:
Jesus sur la croix pour racheter tous nos péchés
Mahomet avec son épée au côté…….

Qui sont les barbares??????

Je suis très à l'aise sur ce sujet, n'étant pas pratiquante

Et ce n'est pas parce que les Eglises sont désertées que les catholiques n'existent plus…...
pourquoi heureusement par ce que les chrétiens quand il en avait le pouvoir avait tendance a persécuté voir a bruler les gens comme moi !

les barbares ce sont tout ceux qui s attache au coutes et au traditions sans chercher a voir leur réel intérêt ou dé-intérêt pour la société !
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par tisiphoné »

Rananen a écrit :
Anne32 a écrit :

Pourquoi heureusement??????

Essayons donc de faire la comparaison entre la chretienneté et l'Islam

Ya pas photo quand on regarde les deux symboles:
Jesus sur la croix pour racheter tous nos péchés
Mahomet avec son épée au côté…….

Qui sont les barbares??????

Je suis très à l'aise sur ce sujet, n'étant pas pratiquante

Et ce n'est pas parce que les Eglises sont désertées que les catholiques n'existent plus…...
pourquoi heureusement par ce que les chrétiens quand il en avait le pouvoir avait tendance a persécuté voir a bruler les gens comme moi !

les barbares ce sont tout ceux qui s attache au coutes et au traditions sans chercher a voir leur réel intérêt ou dé-intérêt pour la société !
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Fonck1 »

Anne32 a écrit : N'oublions pas quand même que la France est chrétienne depuis des siècles, et qu'il est normal qu'elle applique ses lois et ses rituels, plus souvent que les autres religions
Or, en ce moment, on donne beaucoup d'importance à l'Islam, au détriment de nos coutumes
Etant donné le climat d'insécurité qui règne, les déclarations de Madame Hidalgo ou Cazeneuve sont mal perçues

Le jour où les pays du Moyen Orient et de l'Afrique, autoriseront nos rites religieux, au lieu de les interdire, on pourra en reparler.
ah bon? depuis quand? depuis qu'on a marqué "égalité" sur notre devise et botté le cul au curés?
ya pas de lois chrétienne en france,ya des lois de justice,et c'est tout.

quand je vous lis,dès fois,je me dis que vous ne seriez pas contre un retour à l'inquisition....

quand aux fait que les autres autorisent ou pas,c'est pas parce que les autres son cons,qu'on doit l'être plus qu'eux!!
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Fonck1 »

tisiphoné a écrit :
Rananen a écrit :

pourquoi heureusement par ce que les chrétiens quand il en avait le pouvoir avait tendance a persécuté voir a bruler les gens comme moi !

les barbares ce sont tout ceux qui s attache au coutes et au traditions sans chercher a voir leur réel intérêt ou dé-intérêt pour la société !
les barbares ce sont ceux qui décapitent les hommes au nom d'une religion.
ils font ça chez nous? il y a plein de pays ou on ne décapite pas les gens au nom de la religion,qui sont à majorité musulmane.
Le nationalisme c'est la guerre !
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par hulneb »

Fonck1 a écrit : ils font ça chez nous? il y a plein de pays ou on ne décapite pas les gens au nom de la religion,qui sont à majorité musulmane.
Tu as raison, pas décapités : LAPIDES, comme au Pakistan, Bengladesh, Arabie, etc
Bien sur, à chaque fois c'est pour haute trahison', ou apostat
Bah non, c'est seulement pour une femme d'avoir couché avec un autre homme. C'est ça, l'islam, le musulman dans dans pays 'modéré'.
«Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre»
(Phrase apocryphe de W Churchill)
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Re: Nuit du ramadan à Paris

Message par Fonck1 »

hulneb a écrit :
Fonck1 a écrit : ils font ça chez nous? il y a plein de pays ou on ne décapite pas les gens au nom de la religion,qui sont à majorité musulmane.
Tu as raison, pas décapités : LAPIDES, comme au Pakistan, Bengladesh, Arabie, etc
Bien sur, à chaque fois c'est pour haute trahison', ou apostat
Bah non, c'est seulement pour une femme d'avoir couché avec un autre homme. C'est ça, l'islam, le musulman dans dans pays 'modéré'.
ah bon? font ça au maroc 99%? en indonésie 88%? en turquie 98%? au mali 98%?

yen a plein d'autres hein....je vais pas les citer,ils sont bien plus nombreux que les pays de barjots ou c'est l'islam et la politique font,comme aux temps des rois, reines qui en maîtres laissaient l'église faire son inquisition avec toutes ses horreurs commises.... faut bien relativiser un peu les choses dans la vie,ce serait triste de voir les choses toujours du même côté.
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