Le pointLa note commence à être vraiment salée pour nos voisins. Une étude de l'Institut de l'économie allemande (Institut der deutschen Wirtschaft, IW) effectuée pour le quotidien économique Handelsblatt montre que la transition énergétique en République fédérale coûte chaque année... 28 milliards d'euros aux consommateurs. Une famille utilisant 3 500 kilowatts-heure tous les douze mois doit ainsi payer en moyenne 270 euros supplémentaires pour financer la politique environnementale mise en place par le gouvernement.
Pour lutter contre le réchauffement climatique, Berlin avait voulu montrer l'exemple au reste du monde. En souhaitant produire 60 % de son énergie et 80 % de son électricité grâce aux renouvelables d'ici à 2050, notre voisin s'est fixé des objectifs très ambitieux. Afin d'arriver à ses fins, le gouvernement n'a pas ménagé ses efforts... et ses deniers pour encourager ses citoyens et ses entreprises à jouer la carte écolo.
Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
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LOFOTEN
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Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
L'écologie a un cout,il faudra bien se le mettre dans la tête.
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
Ca évitera au moins d'enfouir des déchets hautement radioactifs et toxiques
Ca évitera aussi de se retrouver avec des centrales nucléaires obsolétes comme à Flamanville , les incidents s'y multiplient
Ca évitera de détruire nos rivières en y déversant quelques saloperies toxiques
L'Allemagne a raison
Fukushima , Tchernobil en Ukraine , c'est pas le pied même si les nuages radioactifs s'arrêtent à la frontière française ...
Ca évitera aussi de se retrouver avec des centrales nucléaires obsolétes comme à Flamanville , les incidents s'y multiplient
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Rananen
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
il faut plus voir ça comme de l investissement car au final il n y a pas de doute qu il seront gagnant !
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
j'en suis malheureusement pas sûr,la durée d'amortissement des panneaux solaires est de 20 ans,et c'est aussi leur durée de vie...il n'y aura donc aucun investissement pour le long terme.Rananen a écrit : il faut plus voir ça comme de l investissement car au final il n y a pas de doute qu il seront gagnant !
d'autre part,on sait que la plupart des panneaux sont fabriqués en chine,et que leur fabrication pollue beaucoup.
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haluck-horth
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
Les centrales nucléaires françaises ne seraient pas obsolètes si le prix de l'électricité était cohérent avec le coût de la maintenance des infrastructures. Mais pour des raisons électoralistes, les gouvernements successifs, qu'ils soient de gauche comme de droite, bloquent l'inflation des prix de l'électricité.Ca évitera au moins d'enfouir des déchets hautement radioactifs et toxiques
Ca évitera aussi de se retrouver avec des centrales nucléaires obsolétes comme à Flamanville , les incidents s'y multiplient
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L'Allemagne a raison
Fukushima , Tchernobil en Ukraine , c'est pas le pied même si les nuages radioactifs s'arrêtent à la frontière française ...
D'autre part, l'impact énergétique des panneaux solaires et éoliennes, depuis leur fabrication jusqu'à leur recyclage, pour ce qui est recyclable, est aussi important que les énergies dites conventionnelles. Quant aux déchets rejetés dans les rivières, c'est un peu hors sujet, car ce genre de chose ne se produit que lors d'incidents graves, ce qui nous ramène au premier point, à savoir payer le juste prix pour la sécurité des infrastructures.
L'écologie, avant d'être une réelle prise de conscience sociétale, est avant tout un enjeu politique majeur. En effet, dans cette société de l'image et du paraître, la classe politique a bien compris que parler écologie rapportait des voix. Que leurs mesures coûtent et ne soient pas efficaces n'est qu'un détail, l'important est la prochaine échéance politique. On aperçoit ainsi les limites de la démocratie électorale.
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
La question ne me semble pas être trop celle du montant de la facture, mais celle des objectifs réalisés.
L'air allemand est-il plus pur que le nôtre ?
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"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
Ce n'est pas parce qu'on commence sa phrase par "il faut se poser la bonne question" que la question qui suit est forcément bonne. Comme il a été souligné dans un post, les panneaux solaires et autres éoliennes sont pour tout ou partie fabriqué à l'étranger. Alors même si l'air est en moyenne plus pur en Allemagne, cela ne veut pas dire que la technologie est écologique.L'air allemand est-il plus pur que le nôtre ?
C'est un peu comme les éleveurs bio qui importent leur soja d’Amérique du sud ou d’Asie parce que ça pousse pas bien en France (et puis on ne parle même pas de la différence de notion de bio entre pays).
Bref comme toujours selon l'indicateur choisi on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres. Ainsi on peut dire que l'énergie nucléaire est soit très propre puisque ne rejetant aucun CO2, soit très toxique puisque les déchets ultimes de fission sont hautement radioactifs.
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
Bon, ben, la prochaine fois, je la fermerai.haluck-horth a écrit :Ce n'est pas parce qu'on commence sa phrase par "il faut se poser la bonne question" que la question qui suit est forcément bonne. Comme il a été souligné dans un post, les panneaux solaires et autres éoliennes sont pour tout ou partie fabriqué à l'étranger. Alors même si l'air est en moyenne plus pur en Allemagne, cela ne veut pas dire que la technologie est écologique.L'air allemand est-il plus pur que le nôtre ?
C'est un peu comme les éleveurs bio qui importent leur soja d’Amérique du sud ou d’Asie parce que ça pousse pas bien en France (et puis on ne parle même pas de la différence de notion de bio entre pays).
Bref comme toujours selon l'indicateur choisi on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres. Ainsi on peut dire que l'énergie nucléaire est soit très propre puisque ne rejetant aucun CO2, soit très toxique puisque les déchets ultimes de fission sont hautement radioactifs.
Je ne suis pas très au fait de ces questions, je n'ai que des sensations.
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
C'est un peu comme les éleveurs bio qui importent leur soja d’Amérique du sud ou d’Asie parce que ça pousse pas bien en France
- les accords du GATT puis l'OMC et la politique agricole commune limitent la surface communautaire d’oléagineux à 5.482.000 ha pour l’UE à 15 (surface réduite de 10% au minimum au titre du retrait des terres de la production) et élargissent les possibilités pour le corn gluten feed de rentrer sans droit de douane mais cette fois en tant qu’aliment presque complet.
le soja fait parti des oléagineux
sinon sur la bourse au échanges des quotas de pollution, on est en bonne voie , ça rapporte moins qu'avant, ce nouveau business.. c'est bon signe.. m'enfin ça n'empèchera pas les villes surpeuplées d'être empolluées dans leur immondices comme tout élevage intensif
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html
- les accords du GATT puis l'OMC et la politique agricole commune limitent la surface communautaire d’oléagineux à 5.482.000 ha pour l’UE à 15 (surface réduite de 10% au minimum au titre du retrait des terres de la production) et élargissent les possibilités pour le corn gluten feed de rentrer sans droit de douane mais cette fois en tant qu’aliment presque complet.
le soja fait parti des oléagineux
sinon sur la bourse au échanges des quotas de pollution, on est en bonne voie , ça rapporte moins qu'avant, ce nouveau business.. c'est bon signe.. m'enfin ça n'empèchera pas les villes surpeuplées d'être empolluées dans leur immondices comme tout élevage intensif
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
Les industries polluantes aussi ont un coût, il faudra bien se le mettre dans la tête.Fonck1 a écrit : L'écologie a un cout,il faudra bien se le mettre dans la tête.
Il se pourrait bien que ce coût soit bien plus élevé que prévu sur le long terme...
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
Qu'est ce que la pognon face à la possibilité d'un incident nucléaire?
....Et toutes les conséquences que cela engendrerait........(Pollutions diverses,maladies,morts,zones à décontaminer,terre foutue et j'en passe...)
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Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
N'importe quelle entreprise de fabrication et stockage de produits inflammables ou explosifs peut avoir un incident ayant de lourdes conséquences. Devraient-on interdire la production et l'utilisation de tout produit de ce type, par mesure de précaution ?Qu'est ce que la pognon face à la possibilité d'un incident nucléaire?![]()
....Et toutes les conséquences que cela engendrerait........(Pollutions diverses,maladies,morts,zones à décontaminer,terre foutue et j'en passe...)
Le mieux serait encore d'arrêter tout simplement d'utiliser de l'énergie électrique. On fait tout à la main comme au bon vieux temps. Je ne suis pas un fervent défenseur du nucléaire, mais être contre le nucléaire à cause des incidents potentiels est un non-sens. La seule vraie raison de ne pas s'orienter à long terme vers le nucléaire c'est qu'il s'agit aussi d'une énergie fossile, puisqu'elle consiste à concentrer et utiliser dans un laps de temps court les réserves radioactives terrestres. Comme pour le pétrole ou les gaz de schistes, il n'y en aura pas toujours.
Le principal problème de l'électricité c'est qu'on ne sait pas la stocker à grande échelle, donc les centrales ne fonctionnent jamais à plein régime. Plus une structure fonctionne de manière optimale, moins elle pollue. La technologie de l'hydrogène est une voie d'avenir pour le stockage à grande échelle de l'énergie. C'est explosif, c'est vrai, mais en même temps tout carburant est instable, c'est sa nature même, sinon il ne produirait pas d'énergie.
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
................trop d'écologie tue l'écologie...................
j'avoue qu'entendre désormais parler d'écologie m'insupporte de plus en plus
les donneurs de leçons d'écologie ,sont a mon sens bien souvent les premières personnes qui devraient se sentir concernées..
La nature doit être protégée respectée mais au nom de l'écologie bientôt on empêchera les être de vivre....tout cela devient excessif..
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VOUS SOUHAITEZ UN MONDE DIFFERENT IL VOUS FAUT DANS CE CAS CHANGER! CAR
ON NE CHANGE PAS LE MONDE SI L'ON EST INDIFFRENT
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Re: Allemagne : la facture très salée de l'électricité verte
La facture sera toujours très salée pour tous les pays qui voudront abandonner le nucléaire.. Y'a pas de miracle.. 
Lion a écrit :