Un vent de tempête souffle sur la France

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Jarod1
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par Jarod1 »

Patrick_NL a écrit :
Stounk a écrit :
:super:
Idéologie d'un cote et lâcheté de l'autre?
Je ne suis pas sur que les différences droite gauche soient si nette en matières d'idéologie. Je pense plutôt que le système majoritaire crée le bipartisme et donc le clientélisme.
Par idéologie de la gauche, j'entendais dire le recours systématique à la théorie de l'excuse (colonisation, racisme, etc...).

Par lâcheté de la droite, je pensais à la peur du désordre et à l'obsession de ne pas se faire qualifier de raciste.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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PascalL
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par PascalL »

Victor a écrit :
Jarod1 a écrit :


Là, je suis tout à fait d'accord, si on en est là, c'est parce que droite et gauche ont refusé de traiter ces problèmes, la gauche par idéologie, la droite par lâcheté.
+ 100 000 !!!
Et si on peut comprendre dans certaine circonstances la lâcheté,
Comment expliquer cette idéologie anti-française de la gauche ?
le pauple de gauche est universaliste, et à ce que je sache, la France :f_fr: est couverte par ce mot!

ce mot qui vous fait bien chier, les nationalistes-identitaires qui n'ont comme repaire dans la vie que le bled ou ils on eu la CHANCE de naitre!
Les anti-Français, ce sont vous, les réducteurs, les chialeux, les miséreux en manque de coup de pompe au cul qui vous ferais grandir (dans tous ;les sens du termes) .
La France n'est pas le petit pays rabougris que vous tenter bien naïvement de sauver par vous gesticulations grotesques, mais une idée simple: ce qui est bon pour un Français, l'est pour l'humanité! (et non simplement les consanguin de votre bled parlant la même patois!)
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
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Victor
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par Victor »

Stounk a écrit :
Victor a écrit :
+ 100 000 !!!
Et si on peut comprendre dans certaine circonstances la lâcheté,
Comment expliquer cette idéologie anti-française de la gauche ?
Refus de voir le problème tel qu'il est, tout simplement. Ce n'est pas du tout dans une démarche "anti-française".
Je n'en suis pas si sur.
Le think tank Terra nova, think tank qui pilote les idées du PS conseille au PS depuis pas mal d'années d'abandonner les classes populaires françaises de souche comme cible électorale et de se focaliser sur les classes moyennes urbaines (vous vous reconnaissez ?) et les populations d'origine immigrée.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Patrick_NL
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par Patrick_NL »

Jarod1 a écrit :
Patrick_NL a écrit :
Idéologie d'un cote et lâcheté de l'autre?
Je ne suis pas sur que les différences droite gauche soient si nette en matières d'idéologie. Je pense plutôt que le système majoritaire crée le bipartisme et donc le clientélisme.
Par idéologie de la gauche, j'entendais dire le recours systématique à la théorie de l'excuse (colonisation, racisme, etc...).

Par lâcheté de la droite, je pensais à la peur du désordre et à l'obsession de ne pas se faire qualifier de raciste.
Il y a de cela bien évidemment.
Il me semble toutefois que l'on assiste a du clientélisme pur puisqu'à droite comme a gauche, on est capable de reprendre a son compte des idées ou mesures autrefois combattues. Cela conduit d'ailleurs les gens du FN a parler d'UMPPS.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par bernard-de-toulouse »

Universaliste, rien que cela...
Ce qui est bon pour le monde est bon pour la France ?

Et vos insultes, elles sont bonnes pour la France, pour l'univers ou juste pour votre petite personne sur son petit nuage, redescendez sur terre, les bisounours c'est just'a la télé, et excusez nous d'avoir besoin de repères, et de principes a la con...
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire
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saint thomas
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par saint thomas »

Geronimo a écrit :
Ainsi est raciste celui qui se croit supérieur au clochard du coin , au malien qui tient le marteau piqueur pour réparer nos routes , à l'éboueur qui ramasse ses poubelles ou à la caissière de supermarché .
Tu confonds racisme et snobisme

Le raciste s'arrête à la couleur de peau et qu'importe son métier , dans le mot "raciste" y'a "race" , c'est celui qui s'arrête à la race des gens dans une relation race dominante et race dominée
Cette perception de soi marche pour les gens au faciès occidental mais aussi pour les gens qui ne l'ont pas.
Ainsi tu peux trouver des gens qui vont se blanchir la peau en Afrique avec des crèmes très toxiques, des asiatiques qui vont se faire débrider les yeux pour se rapprocher de ce qu'ils perçoivent comme la race dominante
Le lien race dominante/ race dominée dépasse le simple snobisme pour englober le terme plus général de race
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Kelenner
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par Kelenner »

Jarod1 a écrit :
Patrick_NL a écrit :
Idéologie d'un cote et lâcheté de l'autre?
Je ne suis pas sur que les différences droite gauche soient si nette en matières d'idéologie. Je pense plutôt que le système majoritaire crée le bipartisme et donc le clientélisme.
Par idéologie de la gauche, j'entendais dire le recours systématique à la théorie de l'excuse (colonisation, racisme, etc...).

Par lâcheté de la droite, je pensais à la peur du désordre et à l'obsession de ne pas se faire qualifier de raciste.
Honnêtement Jarod, je pense que c'est une analyse qui a 20 ans de retard. Je suis le premier à admettre les bêtises qui ont été commises par la "gauche", notamment à l'époque de SOS Racisme, et à une victimisation abusive de la figure de l'immigré. D'un autre côté, la droite époque Chirac a en effet soigneusement occulté pendant la même période les question "identitaires", pour éviter toute comparaison avec le FN -ce que je mettrais plutôt à son crédit, une fois n'est pas coutume. On a sans doute trop attendu pour prendre en compte des problématiques et des inquiétudes légitimes, qu'il aurait mieux valu entendre à l'époque, c'est un fait.

Mais là depuis 2001, et encore plus ces dernières années, on assiste quand même à un excès totalement inverse. La parole raciste est libérée, banalisée, la question identitaire et en particulier l'islam prend une place complètement délirante dans le débat public. Ca phagocyte tout le reste, c'est 80% du temps d'antenne, et je ne parle même pas du terrorisme qui est un phénomène spécifique. On a l'impression que plus rien d'autre ne compte que de savoir où et comment on peut porter le voile, si on doit garder le droit du sol, les repas hallal, j'en passe et des meilleures. On est dans une sorte de délire intégral, à tel point que quand tu essayes un tant soit peu de dépassionner tout ça et de le remettre à sa juste place, tu as la clique des hystériques (qui en général ne connaissent pas le moindre musulman et n'ont jamais été confrontés au moindre problème lié de près ou de loin à l'islam...) qui vient rappliquer aussitôt pour hurler à l'islamisme, à la "collaboration" et autres débilités.

Je trouve que la discussion est devenue beaucoup plus difficile et pénible que dans les années 90. Ca fait très longtemps maintenant que la gauche est revenue de son époque "SOS Racisme" et a adopté un discours beaucoup plus dur, la droite s'aligne sans aucun complexe sur le FN, qui lui se frotte les mains. Toute parole mettant en garde contre ces excès pourtant bien visibles est bannie. Il est devenu presque impossible de plaider pour une union nationale, ou pour des lois plus favorables aux immigrés. C'est l'ère du soupçon généralisé, on cherche les "traîtres", les "vendus", tout cela ne sent vraiment pas très bon.

Bon l'ironie de l'histoire c'est que à l'échelle historique, le camp des traîtres et des anti-patriotes a toujours été celui de la droite, qui aujourd'hui essaye de profiter de la situation pour se refaire à bon compte une virginité "nationaliste". C'est assez drôle, quand on y pense.
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par le chimple »

J'espère que les amis de gauche du forum ne vont pas nier que depuis 2012 , date de la prise de pouvoir de hollande , la France est entrain de sombrer dans le terrorisme , l'insecurité , les incivilités , le chomage , la pauvreté !
Je ne dis pas qu'elle en a l'entière responsabilité mais force est de constater qu'entre les promesses de monsieur "moi president " et la realité ,il y a un gouffre !
Amalgame, islamophobie, racisme , ce gouvernement ne sait pas gerer un pays !
D'ailleurs aucun gouvernement socialiste a fait prosperer un pays , ils est ont tous ruiné !

Pourtant , les "astres" sont en ligne :
Petrole divisé par deux !
Baisse de l'euros !
Taux d'interets au plus bas !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par PascalL »

le chimple a écrit : J'espère que les amis de gauche du forum ne vont pas nier que depuis 2012 , date de la prise de pouvoir de hollande , la France est entrain de sombrer dans le terrorisme , l'insecurité , les incivilités , le chomage , la pauvreté !
Je ne dis pas qu'elle en a l'entière responsabilité mais force est de constater qu'entre les promesses de monsieur "moi president " et la realité ,il y a un gouffre !
Amalgame, islamophobie, racisme , ce gouvernement ne sait pas gerer un pays !
D'ailleurs aucun gouvernement socialiste a fait prosperer un pays , ils est ont tous ruiné !

Pourtant , les "astres" sont en ligne :
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Baisse de l'euros !
Taux d'interets au plus bas !
Tu radotes pépé...
la France de 2012, valait bien celle de 2010 comme celle de 2007 ... 2005...

Y'a que toi, tes fidèles ouillères, pour faire une différance entre Hollande et Sarkozy dans ce libéralisme exacerbé...

et te bile pas le vioc! tu auras tous le loisir de pleuré toute ta peine au retour de la droite...
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par sacamalix »

le chimple a écrit : J'espère que les amis de gauche du forum ne vont pas nier que depuis 2012 , date de la prise de pouvoir de hollande , la France est entrain de sombrer dans le terrorisme , l'insecurité , les incivilités , le chomage , la pauvreté !
Je ne dis pas qu'elle en a l'entière responsabilité mais force est de constater qu'entre les promesses de monsieur "moi president " et la realité ,il y a un gouffre !
Amalgame, islamophobie, racisme , ce gouvernement ne sait pas gerer un pays !
D'ailleurs aucun gouvernement socialiste a fait prosperer un pays , ils est ont tous ruiné !

Pourtant , les "astres" sont en ligne :
Petrole divisé par deux !
Baisse de l'euros !
Taux d'interets au plus bas !
Depuis 2012 ? Ou depuis que sur le devant de la scène est apparu un certain Nicolas Sarkozy, ses discours de Grenoble, de Dakar, sa mise à l'index des Roms, le débat sur l'identité nationale, la volonté quasi-quotidienne de diviser le pays, public contre privé, chômeurs contre travailleurs, français contre étrangers...
Je ne dis pas que Hollande a bien géré la situation dont il a hérité, mais lui attribuer la genèse de l'hystérie qui s'est emparée de la France, c'est un peu exagéré...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par Toto75 »

Anne32 a écrit :
Victor a écrit : Ce n'est pas une mauvaise chose. C'est juste un retour de balancier.
On avait été tellement loin dans la détestation de soi, dans la sanctification de l'immigré.
Il suffit de regarder n'importe quelle série TV française où l'immigré est toujours la victime expiatoire du sale méchant blanc français de souche.
Cela fait un moment que la réalité aurait dû nous remettre les pendules à l'heure, mais la propagande anti-française était tellement forte, qu'il a fallu un choc violent pour commencer à sortir de ce guet-apens intellectuel et nous repositionner en tant que peuple avec ses racines, sa culture, son histoire, ses valeurs et ses symboles tel que son drapeau, son hymne.
Tout ce que la gauche a tenté de détruire pendant tant d'années.

:super: :super: :super:
:super: :super: :super: :super:
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par Patrick_NL »

sacamalix a écrit :
le chimple a écrit : J'espère que les amis de gauche du forum ne vont pas nier que depuis 2012 , date de la prise de pouvoir de hollande , la France est entrain de sombrer dans le terrorisme , l'insecurité , les incivilités , le chomage , la pauvreté !
Je ne dis pas qu'elle en a l'entière responsabilité mais force est de constater qu'entre les promesses de monsieur "moi president " et la realité ,il y a un gouffre !
Amalgame, islamophobie, racisme , ce gouvernement ne sait pas gerer un pays !
D'ailleurs aucun gouvernement socialiste a fait prosperer un pays , ils est ont tous ruiné !

Pourtant , les "astres" sont en ligne :
Petrole divisé par deux !
Baisse de l'euros !
Taux d'interets au plus bas !
Depuis 2012 ? Ou depuis que sur le devant de la scène est apparu un certain Nicolas Sarkozy, ses discours de Grenoble, de Dakar, sa mise à l'index des Roms, le débat sur l'identité nationale, la volonté quasi-quotidienne de diviser le pays, public contre privé, chômeurs contre travailleurs, français contre étrangers...
Je ne dis pas que Hollande a bien géré la situation dont il a hérité, mais lui attribuer la genèse de l'hystérie qui s'est emparée de la France, c'est un peu exagéré...
Meme avant Sarko, il y a eu des attentats dont ceux de 1995.
Ce n'est que du Hollande bashing.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par le chimple »

PascalL a écrit :
le chimple a écrit : J'espère que les amis de gauche du forum ne vont pas nier que depuis 2012 , date de la prise de pouvoir de hollande , la France est entrain de sombrer dans le terrorisme , l'insecurité , les incivilités , le chomage , la pauvreté !
Je ne dis pas qu'elle en a l'entière responsabilité mais force est de constater qu'entre les promesses de monsieur "moi president " et la realité ,il y a un gouffre !
Amalgame, islamophobie, racisme , ce gouvernement ne sait pas gerer un pays !
D'ailleurs aucun gouvernement socialiste a fait prosperer un pays , ils est ont tous ruiné !

Pourtant , les "astres" sont en ligne :
Petrole divisé par deux !
Baisse de l'euros !
Taux d'interets au plus bas !


Tu radotes pépé...
la France de 2012, valait bien celle de 2010 comme celle de 2007 ... 2005...

Y'a que toi, tes fidèles ouillères, pour faire une différance entre Hollande et Sarkozy dans ce libéralisme exacerbé...

et te bile pas le vioc! tu auras tous le loisir de pleuré toute ta peine au retour de la droite...
Je pense que ce n'est pas la peine de perdre son temps à vous faire avouer que la France n'a jamais eu autant de chomeurs , de pauvres , d'actes d'antisemitisme , d'actes de terrorisme !
C'est logique , il faut bien disculper votre ami hollande !

""La queue du renard depasse encore de votre bouche mais vous niez l'avoir mangé ! ""

Ce n'est pas très grave , des gens comme vous , qui continuent à rejeter la faute sur la droite après 4 ans de pouvoir desastreux de hollande , il y en a de moins en moins !

Quant au retour de la droite , c'est vous qui allez pleurer !
Par contre , si votre clique de bons à rien reussit à mettre en place le FN au pouvoir , vous en serez responsable !
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par Patrick_NL »

Un vent de tempête souffle sur la France
Un vent de Chimplisite souffle sur le forum.
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Re: Un vent de tempête souffle sur la France

Message par Jarod1 »

Kelenner a écrit :
Jarod1 a écrit :

Par idéologie de la gauche, j'entendais dire le recours systématique à la théorie de l'excuse (colonisation, racisme, etc...).

Par lâcheté de la droite, je pensais à la peur du désordre et à l'obsession de ne pas se faire qualifier de raciste.
Honnêtement Jarod, je pense que c'est une analyse qui a 20 ans de retard. Je suis le premier à admettre les bêtises qui ont été commises par la "gauche", notamment à l'époque de SOS Racisme, et à une victimisation abusive de la figure de l'immigré. D'un autre côté, la droite époque Chirac a en effet soigneusement occulté pendant la même période les question "identitaires", pour éviter toute comparaison avec le FN -ce que je mettrais plutôt à son crédit, une fois n'est pas coutume. On a sans doute trop attendu pour prendre en compte des problématiques et des inquiétudes légitimes, qu'il aurait mieux valu entendre à l'époque, c'est un fait.

Mais là depuis 2001, et encore plus ces dernières années, on assiste quand même à un excès totalement inverse. La parole raciste est libérée, banalisée, la question identitaire et en particulier l'islam prend une place complètement délirante dans le débat public. Ca phagocyte tout le reste, c'est 80% du temps d'antenne, et je ne parle même pas du terrorisme qui est un phénomène spécifique. On a l'impression que plus rien d'autre ne compte que de savoir où et comment on peut porter le voile, si on doit garder le droit du sol, les repas hallal, j'en passe et des meilleures. On est dans une sorte de délire intégral, à tel point que quand tu essayes un tant soit peu de dépassionner tout ça et de le remettre à sa juste place, tu as la clique des hystériques (qui en général ne connaissent pas le moindre musulman et n'ont jamais été confrontés au moindre problème lié de près ou de loin à l'islam...) qui vient rappliquer aussitôt pour hurler à l'islamisme, à la "collaboration" et autres débilités.

Je trouve que la discussion est devenue beaucoup plus difficile et pénible que dans les années 90. Ca fait très longtemps maintenant que la gauche est revenue de son époque "SOS Racisme" et a adopté un discours beaucoup plus dur, la droite s'aligne sans aucun complexe sur le FN, qui lui se frotte les mains. Toute parole mettant en garde contre ces excès pourtant bien visibles est bannie. Il est devenu presque impossible de plaider pour une union nationale, ou pour des lois plus favorables aux immigrés. C'est l'ère du soupçon généralisé, on cherche les "traîtres", les "vendus", tout cela ne sent vraiment pas très bon.

Bon l'ironie de l'histoire c'est que à l'échelle historique, le camp des traîtres et des anti-patriotes a toujours été celui de la droite, qui aujourd'hui essaye de profiter de la situation pour se refaire à bon compte une virginité "nationaliste". C'est assez drôle, quand on y pense.

Je ne trouve pas que ça ait 20 ans de retard. On a encore largement entendu après les attentats de cette année "ils l'ont quand même un peu cherché", toujours la culture de l'excuse.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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