fin Janvier 2016 remaniement en vue!!!!!!

[Victor]

Je trouve que notre sécurité sociale marche plutôt bien.

Tu rigoles ou quoi, t'as vu le déficit tous les ans de la sécu.
Imagine une minute, une sécu bien gérée, c'est à dire sans déficit, tu imagines le coût ?
Si la sécu était correctement gérée, dès son premier déficit, les cotisations auraient dû être augmenté, t'es d'accord ?
Comme les cotisations patronales sont déjà au taquet et le coût du travail en France est prohibitif.
Il ne reste plus qu'à augmenter les cotisations salariales déjà méga élevées.
Alors c'est sur, on peut toujours trouver que la sécu marche bien, vu que on ne cotise pas ce qu'il faudrait cotiser.
Bref la sécu est subventionnée. La vérité c'est que la sécu est un système catastrophique qui ne marche pas.

[Patrick_NL]

Je trouve que notre sécurité sociale marche plutôt bien.

Tu rigoles ou quoi, t'as vu le déficit tous les ans de la sécu.
Imagine une minute, une sécu bien gérée, c'est à dire sans déficit, tu imagines le coût ?
Si la sécu était correctement gérée, dès son premier déficit, les cotisations auraient dû être augmenté, t'es d'accord ?
Comme les cotisations patronales sont déjà au taquet et le coût du travail en France est prohibitif.
Il ne reste plus qu'à augmenter les cotisations salariales déjà méga élevées.
Alors c'est sur, on peut toujours trouver que la sécu marche bien, vu que on ne cotise pas ce qu'il faudrait cotiser.
Bref la sécu est subventionnée. La vérité c'est que la sécu est un système catastrophique qui ne marche pas.

C'est sur que la gestion est mauvaise.
Une explication://archives.lesechos.fr/archives/cercle/2012/11/04/cercle_57947.htm
à l’origine la Sécurité sociale était destinée aux seuls salariés, alors qu’elle devait être gérée paritairement par les syndicats tant salariés que patronaux, alors que l’État a une dette incommensurable à l’endroit de la Sécurité sociale, nos "responsables politiques" s’arrogent le droit de dispenser, à minima de minorer les charges patronales de tel ou tel employeur (la loi Robien de 1996, la loi Aubry de 1998, la loi Fillon de 2002, le dispositif Juppé, les récentes promesses électorales du candidat Hollande…).

[Relax]

Je ne pense pas qu'il faille se focaliser sur les questions de souveraineté nationale qui ne se posent pas selon mon point de vue.

Pour en revenir à la question des régimes de retraite, c'est le fric des salariés, l'UE n'a pas à mettre son nez la-dedans !

l'UE n'a pas à mettre son nez la-dedans !
Je suis a 100% d'accord mais elle le fait tout de même et en plus on la laisse faire.

On est évidemment d'accord sur l'idée que nous décidons souverainement de notre régime de retraite que nous soutenons à la fois par nos cotisations et par notre natalité.

Et je pense qu'il ne faut pas noircir le tableau en permanence et diaboliser les institutions européennes qui finalement ne produisent plus grand chose compte tenu de leur manque criant de légitimité démocratique suite aux votes des peuples français, hollandais et irlandais !

Tant que la France aura un gouvernement de gauche, notre système de retraite par répartition sera pérennisé.

Je ne suis même pas sûr que la droite ump osera le remettre en cause explicitement !

[Relax]

Les commissaires de bruxelles sont effectivement les gardiens de l'orthodoxie budgétaire et aboient parfois à juste titre.
Mais s'agissant des régimes de retraites, les choix politiques restent du ressort du peuple souverain français.

T'es vraiment à côté de la plaque sur tous les sujets.
Et mec, la France fait partie de l'UE, tu aurais oublié ou quoi ?

Tu fais bien de le rappeler, ça clarifie vachement le débat ....
:roll:

On a signé des accords, Maastricht t'es au courant ?
Tu me sembles totalement inculte, c'est bizarre. Quand on veut intervenir dans un forum, faut quand même un niveau minimum de connaissances.

C'est préférable en effet !

On vit désormais dans une maison commune, l'UE, on partage une monnaie, on ne peut pas faire n'importe quoi.
Ce n'est pas de l'ingérence de l'UE. Si on ne voulait de ce système, il na fallait pas prendre l'Euro comme monnaie.
C'est quoi ces français qui veulent le beurre et l'argent du beurre ?
Ils veulent l'Euro mais sans contraintes.

Aujourd'hui, il faut s'interroger sur les contraintes et sur leur pertinence.

L'Euro a un prix, ce sont les règles budgétaires à respecter.

A quel prix et dans quel but ?

L'euro est solide, on doit pouvoir l'instrumentaliser au bénéfice du développement économique et social des peuples européens.

Ensuite, la France est libre de construire ses budgets comme elle le désire en terme de recettes et de dépenses du moment que le déficit reste contenu dans les règles de Maastricht.

Le déficit a dérapé depuis longtemps et pas uniquement en France.
Nous devons effectivement avoir des règles mais elles doivent être tenables par tous.

L'UE est en situation de blocage, voire d'échec et ne durera pas sans réforme de fond !

[Relax]

Je trouve que notre sécurité sociale marche plutôt bien.

Tu rigoles ou quoi, t'as vu le déficit tous les ans de la sécu.
Imagine une minute, une sécu bien gérée, c'est à dire sans déficit, tu imagines le coût ?
Si la sécu était correctement gérée, dès son premier déficit, les cotisations auraient dû être augmenté, t'es d'accord ?

Tu as une approche purement comptable alors qu'il s'agit d'une question politique, voire sociétale.
Pour équilibrer les comptes de la sécu, il faut augmenter les recettes et on peut aussi le faire en faisant cotiser les revenus du capital au même niveau que les revenus du travail.

Comme les cotisations patronales sont déjà au taquet et le coût du travail en France est prohibitif.
Il ne reste plus qu'à augmenter les cotisations salariales déjà méga élevées.
Alors c'est sur, on peut toujours trouver que la sécu marche bien, vu que on ne cotise pas ce qu'il faudrait cotiser.

Les salariés cotisent suffisamment, mais pas les revenus du capital ....

Bref la sécu est subventionnée. La vérité c'est que la sécu est un système catastrophique qui ne marche pas.

La sécu est moderne, elle est efficace et permet aux français d'être bien soignés.
Mais ça coute cher.
En même temps, je ne pense pas que les français aient envie d'une protection sociale low cost !
Nous ne sommes pas comme les chinois et nous n'avons pas à nous en excuser.

Lorsque la droite ump parle de faire 110 milliards d'économies, est-ce aussi sur la sécurité sociale et la santé des français ?