le texte "protection de la Nation" votée aujourd'hui

[Relax]

Reste encore le Sénat puis le Parlement pour repousser la corde...
Après le Parlement, le Conseil Constitutionnel a-t-il encore son mot à dire... Je ne me souviens pas. Faut que je recherche...

Je ne le pense pas, le conseil constitutionnel ne vérifie que la conformité des lois.

[Relax]

On gouverne aussi avec des symboles. Et puis cette mesure lève un tabou. Une fois ce tabou levé, on peut espérer d'autres mesures plus concrètes et plus efficaces comme le retour au droit du sang, la restriction maximum de la double nationalité, etc ...
Par exemple un "simple" délinquant qui a deux nationalité, exemple française et marocaine ou algérienne pourrait être déchu de sa nationalité française et donc expulsé du territoire à sa sortie de prison ...
Ce genre de mesures serait particulièrement efficace pour lutter contre la délinquance, la criminalité, les zones de non-droit, la récidive, désencombrer les prisons, etc ...

Tu comptes appliquer la déchéance de la nationalité pour un vol de scooter ?
Ton truc, c'est pire que la charia ...

[Kelenner]

Tiens d'ailleurs, les pro-FN, satisfaits de voir vos héros se débiner et ne même pas avoir les couilles de voter le texte ?

[Scribe]

On gouverne aussi avec des symboles.

En France, on ne gouverne qu'avec des symboles. Et c'est bien ça le problème. C'est un pays d'iconolâtres.

[saint thomas]

Tiens d'ailleurs, les pro-FN, satisfaits de voir vos héros se débiner et ne même pas avoir les couilles de voter le texte ?

Ceux qui ont voter NON avec raison, ont eu les couilles de résister aux énormes pression de Valls sur eux
C'est plus courageux qui d'y céder

Que veut dire "calamité publique" inscrit dans ce texte et induisant l'état d'urgence ?
Tu vas nous l'expliquer parce que j'ai du mal à voir à quoi , concrètement , le mot "calamité" fait référence

Ce qui fait peur c'est de penser que c'est un mot flou destiné à faire référence à tout et surtout n'importe quoi selon l'envie et le désir du dirigeant

[le chimple]

On sait pas trop à quoi jouent la droite et l'extrême droite qui sont sensées approuver le principe de la déchéance de la nationalité pour les terroristes français.

Si le texte est passé à l'assemblée nationale, il risque de s'enliser au sénat ou la droite a la majorité pour des raisons de politique politicienne.
On le savait déjà, nous avons en France la droite la plus bête du monde !
:roll:

La droite ??
Oseriez vous nous soutenir que c'est à cause de la droite si la France est à la ramasse ?
Après 4 années de massacre hollande ?
Au moins un qui voterait sans sourciller en 2017 pour hollande ou pour la secte qui vient de nous ruiner le pays !
Il n'en a pas assez pris !
Il y en a d'autres sur ce forum !
Une chose de sure , les français sont des veaux pour avoir mis ça au pouvoir et certains en redemandent !
Bonne nouvelle , hollande vient de ramasser quelques voix en embauchant 3 renegats !
Maintenant , juste une question pour ces gens là :
Citez nous un seul pays ou cette secte a reussi à sauver son pays ?

[Kelenner]

Ceux qui ont voter NON avec raison, ont eu les couilles de résister aux énormes pression de Valls sur eux
C'est plus courageux qui d'y céder

Que veut dire "calamité publique" inscrit dans ce texte et induisant l'état d'urgence ?
Tu vas nous l'expliquer parce que j'ai du mal à voir à quoi , concrètement , le mot "calamité" fait référence

Ce qui fait peur c'est de penser que c'est un mot flou destiné à faire référence à tout et surtout n'importe quoi selon l'envie et le désir du dirigeant

Nan comme d'hab t'as rien compris, je ne parle pas du contenu du texte en lui-même, mais de l'attitude des députés FN, qui criaient haut et fort sur tous les toits qu'ils avaient inspiré le texte (ce qui n'était pas faux) et qui au moment de prendre leurs responsabilités et d'assumer, se carapatent comme à chaque fois. Ces types sont incapables de suivre une ligne, et on voudrait les foutre au pouvoir ? Laisse-moi rire.

[saint thomas]

Nan comme d'hab t'as rien compris, je ne parle pas du contenu du texte en lui-même, mais de l'attitude des députés FN, qui criaient haut et fort sur tous les toits qu'ils avaient inspiré le texte (ce qui n'était pas faux) et qui au moment de prendre leurs responsabilités et d'assumer, se carapatent comme à chaque fois. Ces types sont incapables de suivre une ligne, et on voudrait les foutre au pouvoir ? Laisse-moi rire.

Que veux-tu le jeu politicien c'est de faire faire des conneries à un gouvernement et de le lui reprocher ensuite
Si ce gouvernement est assez idiot pour faire voter des choses dangereuses , il en porte l'entière responsabilité
C'est pas le FN qui a fait pression sur les députés en leur promettant un poste ou autre en échange de leur vote, c'est bien Valls

Ce mec fonctionne à l'égo , il fait une connerie mais par orgueil il veut absolument qu'elle passe
Où sont les intérêts de la France là dedans ? Nul part

[Relax]

La droite ??
Oseriez vous nous soutenir que c'est à cause de la droite si la France est à la ramasse ?

La droite n'investit pas pour l'avenir et préfère le bouclier fiscal et les cadeaux fiscaux aux plus riches à des fins idéologiques et clientélistes.

Mais globalement la France ne se porte pas si mal, nous sommes l'une des plus grandes puissances de la planète.

Après 4 années de massacre hollande ?
Au moins un qui voterait sans sourciller en 2017 pour hollande ou pour la secte qui vient de nous ruiner le pays !
Il n'en a pas assez pris !
Il y en a d'autres sur ce forum !
Une chose de sure , les français sont des veaux

Je te prie d'avoir un peu plus de considération pour tes compatriotes !!

pour avoir mis ça au pouvoir et certains en redemandent !
Bonne nouvelle , hollande vient de ramasser quelques voix en embauchant 3 renegats !
Maintenant , juste une question pour ces gens là :
Citez nous un seul pays ou cette secte a reussi à sauver son pays ?

Qui te parle de secte ?
:roll:
Tu es dans l'outrance systématique, tu devrais un peu moins pleurnicher et montrer un peu plus de considération vis à vis de ton pays et de tes compatriotes.

[Kelenner]

J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre ces débats enflammés entre défenseurs du PS et de l'UMP, quand on voit les différences entre les deux partis, il faut vraiment une loupe pour les départager. Donc à moins d'être millionnaire et d'avoir profité du bouclier fiscal, ou homo pour avoir bénéficié du droit au mariage, logiquement un français lambda devrait s'en foutre.

C'est vraiment les étiquettes qui vous font réagir de manière pavlovienne, genre "attention, là, un socialiste !", comme dans les années 30, parce que si on considère tout ça d'un oeil objectif les électeurs de ces deux partis soutiennent peu ou prou la même politique.

[Relax]

J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre ces débats enflammés entre défenseurs du PS et de l'UMP, quand on voit les différences entre les deux partis, il faut vraiment une loupe pour les départager. Donc à moins d'être millionnaire et d'avoir profité du bouclier fiscal, ou homo pour avoir bénéficié du droit au mariage, logiquement un français lambda devrait s'en foutre.

Même en ne tenant pas compte des homos, il reste quand même des dizaines de millions de salariés qui comptent sur la gauche au pouvoir pour défendre leurs intérêts.

C'est vraiment les étiquettes qui vous font réagir de manière pavlovienne, genre "attention, là, un socialiste !", comme dans les années 30, parce que si on considère tout ça d'un oeil objectif les électeurs de ces deux partis soutiennent peu ou prou la même politique.

Non, les politiques sont radicalement différentes et d'ailleurs la droite désapprouve autant qu'elle le peut la politique économique, sociale, fiscale et sociale du gouvernement actuel.

Il y a quelques prérequis pour débattre sur des questions politiques, notamment savoir distinguer la gauche et la droite.
Si tu n'es pas capable de distinguer la gauche de la droite, soit tu comprends pas grand chose, soit tu es situé sur l’extrême droite ou l'extrême gauche.

Pour prendre des exemples simples et trés connus : c'est la gauche qui a aboli la peine de mort, c'est la droite qui a crée hadopi, c'est la gauche qui a fait les 35h et les congés payés, c'est la droite qui a supprimé l'autorisation administrative de licenciement, c'est la gauche qui a fait le droit au mariage pour tous, c'est la droite qui a instauré l’interdiction de se rassembler devant les halls d'immeubles.

La différence me semble flagrante non ?
:roll:

[Kelenner]

Tu parles de gauche et de droite, alors que je te parle PS (version 2016) et UMP. Je sais très bien qu'on doit l'essentiel des avancées sociales à la gauche, c'est bien pour çà que je suis de gauche d'ailleurs. Mais à l'heure actuelle, ceux qui s'en revendiquent (ou pas, comme un certain Valls qui voudrait supprimer le mot "socialiste" du nom du parti, tout un programme) ne font pas une politique de gauche, c'est tout. Le dernier gouvernement qu'on l'on pourrait qualifier ainsi, avec des réserves, c'est celui de Jospin. Malheureusement les français, avec la bêtise et le sens du timing qui les caractérisent, ont préféré reconduire un incapable repris de justice comme Chirac plutôt que de le mettre à la tête du pays. Résultat, 10 ans de droite à la con en plus suivi d'un Hollande guère plus à gauche.

Et je ne suis pas très optimiste pour l'avenir proche, le matraquage idéologique de la droite, qui contrôle tous les grands médias, fonctionne terriblement bien sur les cerveaux hanounisés de nos pauvres concitoyens.

[Scribe]

La droite détient les médias ? C'est kif-kif.

[Relax]

Tu parles de gauche et de droite, alors que je te parle PS (version 2016) et UMP. Je sais très bien qu'on doit l'essentiel des avancées sociales à la gauche, c'est bien pour çà que je suis de gauche d'ailleurs. Mais à l'heure actuelle, ceux qui s'en revendiquent (ou pas, comme un certain Valls qui voudrait supprimer le mot "socialiste" du nom du parti, tout un programme) ne font pas une politique de gauche, c'est tout.

Imposer les revenus du capital au même taux que les revenus du travail, créer 60 000 postes d'enseignants, rétablir le droit à la retraite à 60 ans pour ceux qui ont leurs annuités, instaurer les class actions, accorder le droit au mariage pour tous, généraliser le tiers payant, augmenter les minima sociaux, la prime de rentrée scolaire, augmenter les impôts pour les plus riches et supprimer la 1er tranche etc. c'est une politique de gauche.

Même ceux de droite le reconnaissent et pleurnichent depuis 2012 ....

Le dernier gouvernement qu'on l'on pourrait qualifier ainsi, avec des réserves, c'est celui de Jospin.

C'est vrai que les 35h sont une formidable avancée sociale qui améliore la vie des salariés et de leurs familles.

Malheureusement les français, avec la bêtise et le sens du timing qui les caractérisent, ont préféré reconduire un incapable repris de justice comme Chirac plutôt que de le mettre à la tête du pays. Résultat, 10 ans de droite à la con en plus suivi d'un Hollande guère plus à gauche.

Perso, je préfère largement Hollande à sarko et chirac !
Et dans la perspective de la présidentielle de 2017, je préfére largement Hollande à sarko ou juppé.

Et je ne suis pas très optimiste pour l'avenir proche, le matraquage idéologique de la droite, qui contrôle tous les grands médias, fonctionne terriblement bien sur les cerveaux hanounisés de nos pauvres concitoyens.

L'hanounisation reste marginale et touche plus les cons de droite que les citoyens exigeants de gauche.


Il faut rester combattif, ne pas se laisser démobiliser par la médiocrité, la gauche d'aujourd'hui est placée dans un contexte qui n'a plus rien à voir avec ceux de 1981 ou de 1936.
Beaucoup d'eau est passée sous les ponts, on peut pas comparer les époques !

La gauche a vocation à faire évoluer les sociétés, elle doit être capable d'évoluer elle-aussi à partir du moment ou ses valeurs sont constantes.
Et lorsque ça nous permet de battre la droite et d'être au pouvoir, on ne peut que s'en féliciter.

On peut avoir des opinions diverses sur certaines questions économiques et sociales, mais pas au point de se diviser et de favoriser le retour de la droite au pouvoir.

Perso, je préfère une gauche molle à une droite dure.

[Relax]

La droite détient les médias ? C'est kif-kif.

Les grands media dominants sont des entreprises capitalistiques et prêchent pour la paroisse des puissants.
Ils ont plus de comptes à rendre aux donneurs d'ordres publicitaires qu'à leurs lecteurs.