Le retour de grandes manifestations !!!

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sacamalix
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par sacamalix »

Crapulax a écrit :

Dans le fond personne n'oblige personne à se syndiquer,cela fait parti du libre choix.

Mais combien y a t'il d'employés qui confrontés à une injustice dans leur travail ou à un licenciement "douteux" viennent pleurer auprès des syndicalistes pour les "défendre"?
Et vu le nombre d'adhérents beaucoup de ceux qui ne rencontrent pas de problèmes dans le monde du travail fustigent les syndicats mais une fois que le malheur les touche se sentent brusquement "humanistes".......

Bref....Tout va bien pour moi les syndicats sont un ramassis de poivrots "gauchistes" et des voleurs mais bon,si il y a le feu on veut bien de leur aide...

Hypocrisie quand tu nous tiens....


Comme certains l'ont précisés je pense que ce sont les syndicats qu'il faut modifier et surtout leur redonner une nouvelle image donc une nouvelle organisation......
Reste que si d'autres syndicats "nouveaux" apparaissent je ne suis pas sur que les gens qui se syndiqueraient soient plus nombreux......
Il est toujours si facile d'accuser une "minorité" en fait... :shock: :content79
:super: :super:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par anakin »

En plus, ils appellent les étudiants à la rescousse.

Il y a vraiment des sujets tabous en France. On n'évolue pas.
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prunelle
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par prunelle »

anakin a écrit : En plus, ils appellent les étudiants à la rescousse.

Il y a vraiment des sujets tabous en France. On n'évolue pas.

C'est une façon de voir .......je trouve pourtant que l'on évolue, mais pas dans le bon sens ......
Pour certains points de cette réforme c' est le retour assuré des PATRONS DELINQUANTS.......
Perso je trouve cela bien grave ..........mais n'étant plus en activité je ne peux qu'observer...et déplorer!! ...
On aura beau dire expliquer ,il faut qu'a chaque époque les nouvelles générations fassent leurs propres expériences c'est logique ...pourtant tout comme nous à un moment vous vous surprendrez a dire ...... Nos ainés n'avaient pas tort, quand !!!!!!!!!on auraient mieux fait de les écouter..............................
VOUS SOUHAITEZ UN MONDE DIFFERENT IL VOUS FAUT DANS CE CAS CHANGER! CAR
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par anakin »

Pourquoi en France, dès qu'on touche au contrat de travail, on ne voit que le côté patrons voyous ?

C'est évident qu'il y a des connards mais la grande voire l'immense majorité des patrons de PME voire de TPE ne cherchent qu'une chose, embaucher et garder leurs salariés.

Pour cette immense majorité, c'est un crève coeur que de se séparer de salariés. Cela signifie qu'ils ont raté leurs affaires.
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Victor
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par Victor »

anakin a écrit : Pourquoi en France, dès qu'on touche au contrat de travail, on ne voit que le côté patrons voyous ?

C'est évident qu'il y a des connards mais la grande voire l'immense majorité des patrons de PME voire de TPE ne cherchent qu'une chose, embaucher et garder leurs salariés.

Pour cette immense majorité, c'est un crève coeur que de se séparer de salariés. Cela signifie qu'ils ont raté leurs affaires.
Tout à fait.
Cette diabolisation des petits et moyens patrons est aussi caricaturale que la diabolisation des syndicats.
Concernant le grand patronat des multinationales. C'est un autre monde ...
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par Victor »

Crapulax a écrit :

Dans le fond personne n'oblige personne à se syndiquer,cela fait parti du libre choix.

Mais combien y a t'il d'employés qui confrontés à une injustice dans leur travail ou à un licenciement "douteux" viennent pleurer auprès des syndicalistes pour les "défendre"?
Et vu le nombre d'adhérents beaucoup de ceux qui ne rencontrent pas de problèmes dans le monde du travail fustigent les syndicats mais une fois que le malheur les touche se sentent brusquement "humanistes".......

Bref....Tout va bien pour moi les syndicats sont un ramassis de poivrots "gauchistes" et des voleurs mais bon,si il y a le feu on veut bien de leur aide...

Hypocrisie quand tu nous tiens....
C'est entièrement vrai.
Moi-même, non syndiqué, ayant une très mauvaise image des syndicats, j'ai fait appel à un syndicat la seule fois où j'ai subi un licenciement abusif. Quand sa petite personne est en jeu, on oublie ses opinions politiques ou autres et on cherche qui pourra nous aider à obtenir le maximum de compensations.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par sacamalix »

Victor a écrit :
Tout à fait.
Cette diabolisation des petits et moyens patrons est aussi caricaturale que la diabolisation des syndicats.
Concernant le grand patronat des multinationales. C'est un autre monde ...
Il est évident qu'il ne faut pas mélanger le patron de PME et le patron du CAC40... Le premier est un véritable entrepreneur, le second est plus un "super salarié" dont la fiche de poste ressemble à : "doit mener la barque comme il faut sous peine de licenciement".
La PME ne se pose pas les mêmes problèmes de délocalisation et d'enrichissement des actionnaires, elle veut simplement prospérer dans ses affaires. Or, de par le lobbying du MEDEF, les lois sont faites pour les grandes entreprises, parfois à l'encontre des intérêts des PME. Encore une fois, le problème vient de la consanguinité des réseaux qui gravitent dans les sphères gouvernementales, sensibles à leurs seuls intérêts directs :langue11
Quand la droite me parlera de mesures destinées véritablement aux intérêts des PME/PMI et autres structures de taille modeste, là oui je prêterai attention à leur discours. Parce que je crois que ces entreprises sont un écosystème qui nécessite un patron et des salariés liés par des liens étroits, et ce qui est bon pour l'écosystème est bon pour ses membres.
Dans les grosses entreprises, l'effet de masse fait que l'individu est partie négligeable de l'ensemble, et l'équilibre de l'écosystème est phagocyté par le dernier maillon de la chaîne alimentaire. :?
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par prunelle »

anakin a écrit : Pourquoi en France, dès qu'on touche au contrat de travail, on ne voit que le côté patrons voyous ?

C'est évident qu'il y a des connards mais la grande voire l'immense majorité des patrons de PME voire de TPE ne cherchent qu'une chose, embaucher et garder leurs salariés.

Pour cette immense majorité, c'est un crève coeur que de se séparer de salariés. Cela signifie qu'ils ont raté leurs affaires.
Merci de me faire plaisir en vous posant cette question Pourquoi en France ...dès que l'on touche au contrat de travail on ne voit que le coté patrons voyous??? cela prouve au moins que vous chercher a comprendre......
Se documenter(je peux vous prêter des bouquins de l'époque) sur la vie des travailleurs depuis la fin de la guerre jusqu'à nos jours, pourraient répondre a toutes vos interrogations.......
.....Ce que je constate c'est que cette réforme pointe son nez juste au moment ou toute cette génération d'après guerre part ou n'est plus en activité.......la nouvelle génération est donc plus malléable si je puis dire ainsi.... Le médef n'est pas dupe il a de la suite dans les idées!!!!!!!!!!!!!!!
Que connaît elle la nouvelle génération, de ces luttes des années passées , des sacrifices , des vies tombées pour obtenir les acquits sociaux que le Médef démoli a toute vitesse pour arriver à ses fins........
.......Je n'ai jamais rencontrée de toute ma vie pro; des patrons anéantis par le licenciement de salariés........
........Contrairement à vous, j'affirme que pour immense majorité des patrons rien a foutre de se séparer de salariés... se sont les gains les bénéfices qui ont la priorité....j'oserai même dire que pour certains patrons un licenciement même massif n'est qu'un petit accident de parcours de la boite, surtout si le pognon a bien été mis a l'abri à temps.....
........De nombreux points de cette nouvelle réforme devraient les rassurer davantage .................
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par anakin »

Un patron de PME qui refuse de se payer car il préfère que ses salariés soient payés, tu appelles cela comment?

Ce cas de figure existe beaucoup plus que tu ne l'entends.

C'est vrai qu'en France, on pense que tous les patrons sont des voyous qui sont payés 10K€ par mois. Le salaire moyen d'un patron d'une TPE voire d'une PME est de moins de 5K€. Si tu penses que c'est énorme pas de problèmes.

Si tu as des problèmes avec les patrons et bien devient patron par toi même. Gérer une boîte avec toutes des salariés n'est pas à la portée de tout le monde. Il faut savoir gérer les cacas nerveux de tous les salariés. Sachant qu'il n'y a pas deux salariés identiques.
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par anakin »

Un patron de PME qui refuse de se payer car il préfère que ses salariés soient payés, tu appelles cela comment?

Ce cas de figure existe beaucoup plus que tu ne l'entends.

C'est vrai qu'en France, on pense que tous les patrons sont des voyous qui sont payés 10K€ par mois. Le salaire moyen d'un patron d'une TPE voire d'une PME est de moins de 5K€. Si tu penses que c'est énorme pas de problèmes.

Si tu as des problèmes avec les patrons et bien devient patron par toi même. Gérer une boîte avec toutes des salariés n'est pas à la portée de tout le monde. Il faut savoir gérer les cacas nerveux de tous les salariés. Sachant qu'il n'y a pas deux salariés identiques.
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par Lion blanc »

anakin a écrit : Ce pays est vraiment irréformable.
Évidement, si les réformes ne te touche pas personnellement, tu peux toujours gueuler que les français sont des têtes de cochon..
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par Lion blanc »

anakin a écrit : Un patron de PME qui refuse de se payer car il préfère que ses salariés soient payés, tu appelles cela comment?

Ce cas de figure existe beaucoup plus que tu ne l'entends.

C'est vrai qu'en France, on pense que tous les patrons sont des voyous qui sont payés 10K€ par mois. Le salaire moyen d'un patron d'une TPE voire d'une PME est de moins de 5K€. Si tu penses que c'est énorme pas de problèmes.

Si tu as des problèmes avec les patrons et bien devient patron par toi même. Gérer une boîte avec toutes des salariés n'est pas à la portée de tout le monde. Il faut savoir gérer les cacas nerveux de tous les salariés. Sachant qu'il n'y a pas deux salariés identiques.
A l'inverse, un patron si malheureux que ça, a le choix de redevenir un salarié choyé..
Image
Lion a écrit :
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par Victor »

Lion blanc a écrit :
Évidement, si les réformes ne te touche pas personnellement, tu peux toujours gueuler que les français sont des têtes de cochon..
Personnellement, une réforme qui me plairait bien serait de diviser par deux le montant des retraites afin de sauver de la faillite le régime de retraites de la sécu.
Pour les retraités fonctionnaires et des services (non) publics comme la SNCF, ou RATP, on divise par 3 le montant de leur retraite, vu que la dette publique est catastrophique, il faut bien faire des économies, on ne peut plus constamment augmenter les impôts.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par Lion blanc »

Victor a écrit :
Personnellement, une réforme qui me plairait bien serait de diviser par deux le montant des retraites afin de sauver de la faillite le régime de retraites de la sécu.
Pour les retraités fonctionnaires et des services (non) publics comme la SNCF, ou RATP, on divise par 3 le montant de leur retraite, vu que la dette publique est catastrophique, il faut bien faire des économies, on ne peut plus constamment augmenter les impôts.
Pour financer les retraites, là je suis d'accord avec toi ( c'est rare ::d )pour que l'on divise par deux, même par trois, les grosses pensions des retraités bien riches et bien dodus :icon_clap: ::d
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Re: Le retour de grandes manifestations !!!

Message par sacamalix »

Victor a écrit :
Personnellement, une réforme qui me plairait bien serait de diviser par deux le montant des retraites afin de sauver de la faillite le régime de retraites de la sécu.
Pour les retraités fonctionnaires et des services (non) publics comme la SNCF, ou RATP, on divise par 3 le montant de leur retraite, vu que la dette publique est catastrophique, il faut bien faire des économies, on ne peut plus constamment augmenter les impôts.
Le meilleur moyen de sauver le financement des caisses de retraite, c'est d'arrêter de faire des exonérations de charges... :siffle: :siffle:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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