Christian Estrosi refuse de participer aux commémorations...

[Anne32]

Manifestations pacifiques coordonnées..
Ce que vous dites de Messali Hadj est une affirmation non étayée: votre opinion personnelle, pas un témoignage.
C'est ce que vous appelez un complot.
Seules armes pour "prendre le pouvoir": des drapeaux algériens, pas turcs..
Vous avez des preuves permettant d'affirmer qu'il n' y avait pas des soldats des troupes coloniales dans ces manifestations?
Vous semblez lire des choses bien différentes de ce qui est écrit.
RFI, c'est la voix du FLN?

Désolée, mais je ne suis pas de votre avis

Tous les indices concordent pour pointer du doigt les intentions de Messali Hadj

Puisque vous aimez les lectures documentées, je vous recommande le livre de Francine Dessaigne:La paix pour dix ans (Setif Guelma, mai 1945)

Ce n'est pas moi qui écris l'Histoire, elle est ainsi

Ce n'est pas parce que votre avis personnel est différent que l'Histoire se doit d'être de votre avis
Vous contestez la véracité de mes propos, je vous rends donc la pareille

Prouvez moi que ce sont les Kolons qui ont comme vous l"avez affirmé, étaient les instigateurs de la rébellion
D'abord, quelle aurait été leur motivation?????Quel aurait été leur intérêt? Jeter le trouble , pointer du doigt les méchants arabes????

J'attends toujours les références prouvant vos dires

Quant à la présence du 7eme Tirailleur à Setif, je répète que ce n'est pas exact, que le régiment n'avait pas eu le temps d'arriver là bas, et que la démobilisation s'est faite quelques semaines plus tard
Si vous en êtes persuadé, il y a suffisamment de photos prises ce jour là, et s'il y avait eu une manifestation en leur honneur, nous en aurions des traces.
Quand vous avez quelqu'un qui en est encore le témoin vivant, qui affirme ce qu'il a vu et constaté, vous le niez parce que ça vous arrange
Je vous le repère on ne travestit pas l'histoire parce qu'elle ne colle pas avec vos convictions


Petite précision que vous balaierez d'un revers de main parce que cela vous gêne:

LES TROUPES COLONIALES correspondent au recrutement d'Afrique Noire
Mais les RECRUES DU MAGHREB de toutes origines correspondent à la dénomination : ARMÉE D'AFRIQUE
Ce sont deux appellations différentes, car que je sache, l'Algérie n'était pas en Afrique Noire

La nuance est de taille, et votre confusion démontre votre méconnaissance du sujet

[Hdelapampa]

Ce que vous dites ne tient pas debout.
Un complot de Messali Hadj: ce que vous appelez un complot est un projet et un programme politique.
Le mouvement MNA de Messali Hadj était pacifique.
Si ce mouvement a pu naître c'est parce qu'il existait une société d'apartheid, dominée par les colons.
C'est en ce sens SEULEMENT que les colons sont responsables et non instigateurs.
De la même façon que ce sont la Monarchie, la Noblesse et le Clergé qui ont provoqué la participation massive du Peuple à la Révolution Française.
Les premières manifestations étaient pacifiques: la police au service du maintien de l'ordre colonial (les privilèges de l'immense majorité des colons) a tiré sur des manifestants armés de DRAPEAUX.
S'en est suivie une volonté furieuse de vengeance: des colons ont été massacrés (150 environ en quelques jours).
Et ensuite,ça a été l'escalade.
Les Pieds Noirs ont voulu "mater" la rébellion, en massacrant par milliers pour terroriser la population "indigène" en "espérant" lui ôter pour toujours toute "envie de révolte.
Ca durera moins de dix ans avec DONC un FLN qui avait tiré les conclusions des massacres de 1945 sur les solutions pacifiques et le dialogue que vous semblez regretter mais qui n'ont JAMAIS été possibles dès qu'il s'agissait d'indépendance.
Les colons, l'Etat Français toutes tendances politiques officielles confondues sont donc responsables, puisqu'en 1945 le CNR avait le pouvoir(y compris donc notre cher "Indigné" Stéphane Hessel)
Voilà ce que je dis,avant d'illustrer avec des preuves.

Où voulez-vous en venir avec cette histoire de tirailleurs?
Il y avait des tirailleurs dans l'Armée et ils ont obéi aux ordres.
Etaient-ils à Guelma ou/et Sétif?
Cette question est très secondaire.
Mais je n'en ai pas parlé et je n'ai aucun souvenir (dans ce que raconte le livre que j'ai cité) que des tirailleurs démobilisés (et donc en tenue civile, leurs anciennes unités ne pouvant donc être engagées par leur participation aux manifestations du 8 mai) et nationalistes aient figuré parmi les victimes des massacres effectués par des milices de colons "secondant" la police.
Ca donnerait d'ailleurs un sens encore plus terrible à ces massacres.

(...)

Quant à la présence du 7eme Tirailleur à Setif, je répète que ce n'est pas exact, que le régiment n'avait pas eu le temps d'arriver là bas, et que la démobilisation s'est faite quelques semaines plus tard
Si vous en êtes persuadé, il y a suffisamment de photos prises ce jour là, et s'il y avait eu une manifestation en leur honneur, nous en aurions des traces.
Quand vous avez quelqu'un qui en est encore le témoin vivant, qui affirme ce qu'il a vu et constaté, vous le niez parce que ça vous arrange
Je vous le repère on ne travestit pas l'histoire parce qu'elle ne colle pas avec vos convictions


Petite précision que vous balaierez d'un revers de main parce que cela vous gêne:

LES TROUPES COLONIALES correspondent au recrutement d'Afrique Noire
Mais les RECRUES DU MAGHREB de toutes origines correspondent à la dénomination : ARMÉE D'AFRIQUE
Ce sont deux appellations différentes, car que je sache, l'Algérie n'était pas en Afrique Noire

La nuance est de taille, et votre confusion démontre votre méconnaissance du sujet

Je vous prie donc
1) de citer un SEUL de message où j'aurais prétendu que le 7 ème Tirailleur était à Sétif le jour des massacres.
2) d'expliquer pourquoi il faudrait que je parle (à ce stade) de la différence entre l'Armée d'Afrique et les troupes coloniales?
La troupe (pas les gradés) était dans les deux cas composée de colonisés.

[Hdelapampa]

De l'apartheid en Algérie:

http://www.maxicours.com/se/fiche/9/1/357291.html

. De profondes inégalités qui alimentent le nationalisme
La société algérienne est profondément divisée. Si depuis 1944, le statut du citoyen a été accordé à tous, les inégalités demeurent profondes. La population compte deux millions d'électeurs et les Européens n'en représentent que 400 000. Cependant, ils comptent autant de députés représentés à l'Assemblée algérienne.

Les inégalités marquent également la vie économique et sociale. Les emplois de fonctionnaires sont avant tout réservés aux colons. Les meilleures terres, les grandes propriétés sont entre leurs mains. L'éducation, un principe pourtant au cœur de la mission civilisatrice de la métropole, est réservée aux Pieds-noirs : leurs enfants sont tous scolarisés dans le primaire à la différence des jeunes Arabes et Kabyles dont le taux de scolarisation n'est que de 14 %.
Ces inégalités expliquent la naissance précoce d'un mouvement nationaliste (voir fiche L’Empire français au moment de l’Exposition coloniale de 1931). Celui-ci est à l'origine d'une montée de la contestation et de la violence sensibles au lendemain de la Seconde Guerre mondiale.

Ainsi, le 8 mai 1945, des émeutes éclatent à Sétif, dans le Constantinois. Le bilan, très lourd, s'élève à plusieurs milliers de victimes. Dès 1947, une organisation paramilitaire est créée pour préparer la lutte armée. Celle-ci est démantelée par le gouvernement français mais elle renaît en 1954 : il s'agit du FLN, le Front de Libération Nationale, qui va incarner la lutte pour l'indépendance. Il s'agit d'une formation politique disposant d'une force armée, l'ALN, l'Armée de Libération Nationale.

[Anne32]

Vous feriez mieux de ne pas aller chercher des sources dans des journaux tel que RFI, journal de propagande pro-africain
Je comprends mieux vos commentaires


Sachez donc, que Messali Hadj, n'avait rien de pacifique et que ses intentions n'étaient pas des plus amicales
Il n'a jamais pris contact avec les autorités Françaises pour discuter d'une manière pacifique de tel ou tel programme
Ca se serait su
Alors, dire qu'il était pacifique, c'est désopilant

Quand au slogan éculé de l'apartheid, celui ci n'a jamais existé, nous n'étions pas aux Etats Unis, cela fait partie de "la légende noire" propagande qui a duré pendant quelques années en déformant et mentant sans vergogne


Quant à la manifestation autorisée par les autorités, elle devait se dérouler sans drapeaux et sans slogans
Cela n'a pas été le cas
C'est archi prouvé

Quant à la "rébellion" matée par les pieds noirs, alors là, je suis morte de rire

Croyez vous que les Kolons, avaient une telle influence sur De Gaulle et ses ministres????
Je vous rappelle pour mémoire, que le ministre de l'intérieur était Socialiste, et que le ministre de l'air était Communiste
Vous voyez ces trois personnages, obéir aux ordres ???????
C'est du délire….

Quant à l'histoire des tirailleurs, je vous ai tellement prouvé qu'une fois encore vous vous étiez fourvoyé,que vous me faites un sacré rétro pédalage

J'ai sous le coude un tas de références, de témoignages, de travaux de chercheurs objectifs, qui ont des années de travail derrière eux, je préfère les croire .
Car voyez vous, il ne donnent pas de généralités comme vous le faites, mes des faits vérifiables

[Hdelapampa]

Je ne prends pas RFI pour une source "pro"africaine.
Ce n'est pas pour autant que je choisirais des sources qui vous agréent nécessairement.
Je dirais plutôt "MEME RFI le reconnaît".

Je ne fais aucun retro-pédalage: je vous demande juste de citer un seul de mes messages où j'évoque le 7 ème tirailleur.
C'est vous et vous seule qui en parlez...
Je note que vous ne répondez pas sur ce qu'on enseigne de la société coloniale algérienne dans les lycées de France aujourd'hui.

Concernant les troupes d'Afrique, puisque vous voulez en parler:
http://www.revues-plurielles.org/_uploa ... 20_38_.pdf
Page 3:

LA MOBILISATION DE 1939-40
Pourtant le loyalisme des fidèles indigènes fut comme en 1914-1918 le thème principal des autorités françaises et des porteparole de la population musulmane. La mobilisation en Afrique du Nord permit, de septembre 1939 à juin 1940 de consti-
tuer pour le corps de bataille 14 divisions regroupant 340 000 hommes dont plus de 75 % de musulmans. Huit divisions étaient sur le front français le 10 mai 1940. Sur les six divisions françaises qui tenaient entre la Dyle et la Meuse, trois étaient nord-africaines.
La débâcle de mai-juin 1940 se solda, selon le Gouverneur général de l’Algérie Yves Chatel, par 90 000 prisonniers musulmans : 60 000 Algériens, 18 000 Marocains et 12 000 Tunisiens.
(....)
LA REPRISE DES COMBATS 1942-1945 page 4
Après la période d’armistice lorsque l’armée française fut réduite à quelque 120 000 hommes en Afrique du Nord, les combats contre l’Axe reprirent après le débarquement anglo-américain sur les côtes du Maghreb en novembre 1942.
Pour la France Libre, il était important que l’armée française participe aux combats aux côtés des Alliés pour lui redonner le prestige dont elle jouissait aux yeux de la population maghrébine avant la défaite de 1940. La mobilisation permit, au 15 mars 1943, d’engager 72 802 hommes dont 50 651 musulmans dans la campagne de Tunisie.
Armées par les Américains, les unités françaises – cinq divisions d’infanterie et trois blindées -furent reconstituées et instruites au Maghreb pour être immédiatement incorporées au dispositif allié.

Voudriez-vous minimiser la participation des Indigènes ?

[Hdelapampa]

Quant à Messali-Hadj, vous voudrez bien nous indiquer quelles actions violentes il aurait dirigé (avec le PPA MTLD ou le MNA) contre l'administration coloniale ou des colons.
A ma connaissance, il s'en est violemment pris au seul FLN (et vice versa).

[Anne32]

De l'apartheid en Algérie:

http://www.maxicours.com/se/fiche/9/1/357291.html

Alors là, je pleure de rire
Vous vous adressez à quelqu'un qui en est à la deuxième génération de pieds noirs et qui a encore suffisamment de mémoire pour réfuter ce genre d'énormités
D'abord, le terme Kolon que vous employez d'une manière péjorative, ne colle pas avec le terme fonctionnaire
Car, dans la langue Française, le mot colon, est utilisé pour désigner quelqu'un qui travaille la terre
Comment donc voulez vous qu'il soit aussi fonctionnaire?????

Quant au privilège accordé uniquement aux pieds noirs dans la fonction publique, alors là, vous faites fort et tombez bien mal
Mon père qui était petit cadre dans une entreprise de transport fonctionnarisée, a eu à se début un patron d'origine Arabe
Ensuite, en montant en grade il a eu des collègues de toutes origines, dont des autochtones
Je les ai vus, quand enfant j'allais au bureau chercher mon père à la fin de son boulot

Quant aux grandes propriétés terriennes, soit disant uniquement aux mains des Kolons, permettez moi de vous citer des familles telles que Brahimi Lakdar, Ben Tounès, Tamazali, Sayah, et combien d'autres……

Revoyez votre copie et cherchez des liens plus en rapport avec la vérité



Quant à l'éducation, je peux vous citer deux de mes instituteurs d'origine Kabyle:Monsieur Allag et Hammad
Et mon mari, interne au Lycée Bugeaud, avait pour camarades, Sekat, Benouiniche, Kiwane, et d'autres……

Plus loin encore
Ma grand mère, débarquée à 20 ans de son Auvergne natale, s'est trouvée nommée en petite Kabylie, à Chabet El Ameur
Elle devait enseigner à 3 classes de primaire
Il y avait un grand nombre d'enfants d'Alsaciens qui avaient fui l'occupation allemande et des petits Kabyles
Dans ses souvenirs, elle m'a parlé un jour d'un de ses petits élèves dont elle avait remarqué l'intelligence et le désir d'apprendre
Eh bien, elle lui a donné des cours particuliers pour lui permettre d'aller plus avant dans ses études
Ce garçon est devenu Directeur des impôts, et a toujours gardé contact avec celle qui l'avait tant aidé



Encore un conseil consultez les tableaux des Avocats aux différents Barreaux d'Algérie, et vous lirez le nombre d'Avocats d'origine autochtone

Pour mémoire, je suppose que vous ignorez même le nom de l'homme qui a été assassiné à Paris aux côtés du Président Coty, Avocat de profession, le Bâtonnier Ali Chekkal

Quant aux filles, elle allaient en Primaire, rarement au delà, car dès la puberté, elles disparaissaient pour être mariées

Car tout ces témoignages, sont de source directe,avec des noms, et non pas un ramassis d'arguments sans fondement

[Hdelapampa]

Encore des diversions.
J'attends encore que vous me citiez sur le 7 ème Tirailleur.
Vous avez du croire que j'en parlais pour mieux dénoncer mon "ignorance".
Mais moi aussi, je ne suis pas un perdreau de l'année.
Visiblement vous avez beaucoup d'anecdotes à raconter, mais on n'enseigne pas (seulement)des anecdotes.
Il y a des états de fait qui dépassent le vécu individuel.
Et vous prétendez décerner des diplômes d'historiens?
Ce que j'ai cité n'est rien moins qu'un contenu d'enseignement.
La position dominante des COLONS (c'est à dire de ceux qui ont dit "ôte toi de là que je m'y mette et tu dois travailler POUR MOI) était bien réelle , reposait sur la violence et l'exclusion.
Les premiers étaient des paysans, leur descendance ne l'est pas restée, avec le développement des villes.
Il se trouve que les emplois de fonctionnaires lui était réservée.
C'est un fait, que ça vous plaise ou non.
Sans cela, on ne peut comprendre que le FLN ait finalement vaincu, alors qu'il était très inférieur sur le plan militaire.

[Anne32]

Je ne prends pas RFI pour une source "pro"africaine.
Ce n'est pas pour autant que je choisirais des sources qui vous agréent nécessairement.
Je dirais plutôt "MEME RFI le reconnaît".

Je ne fais aucun retro-pédalage: je vous demande juste de citer un seul de mes messages où j'évoque le 7 ème tirailleur.
C'est vous et vous seule qui en parlez...
Je note que vous ne répondez pas sur ce qu'on enseigne de la société coloniale algérienne dans les lycées de France aujourd'hui.

Concernant les troupes d'Afrique, puisque vous voulez en parler:
http://www.revues-plurielles.org/_uploa ... 20_38_.pdf
Page 3:


Voudriez-vous minimiser la participation des Indigènes ?

Où voyez vous que je minimise la participation des indigènes?????
Trouvez donc la phrase adéquate

Mon mari a été mobilisé et a eu 20 ans dans les Vosges
Pendant toute la campagne, de Cavalaire à Stuttgart, il a partagé avec les maghrébins, les blessures, la gamelle trop froide, la peur, l'entraide et le partage
Et vous insinuez que nous minimisions la participation des autochtones……C'est aberrant de bêtise

Pour votre gouverne,et pour comprendre
Il faut vous reporter aux chiffres des population de l'Afrique du Nord
En 1943; 10.000.000 de maghrébins, et 1.000.000 d'Européens
Taux de mobilisation: 2% des maghrébins, 16% d'Européens

Vous pourrez vérifier ces chiffres dans tous les documents de l'époque

Ca vous va comme ça?????

[Anne32]

Encore des diversions.
J'attends encore que vous me citiez sur le 7 ème Tirailleur.
Vous avez du croire que j'en parlais pour mieux dénoncer mon "ignorance".
Mais moi aussi, je ne suis pas un perdreau de l'année.
Visiblement vous avez beaucoup d'anecdotes à raconter, mais on n'enseigne pas (seulement)des anecdotes.
Il y a des états de fait qui dépassent le vécu individuel.
Et vous prétendez décerner des diplômes d'historiens?
Ce que j'ai cité n'est rien moins qu'un contenu d'enseignement.
La position dominante des COLONS (c'est à dire de ceux qui ont dit "ôte toi de là que je m'y mette et tu dois travailler POUR MOI) était bien réelle , reposait sur la violence et l'exclusion.
Les premiers étaient des paysans, leur descendance ne l'est pas restée, avec le développement des villes.
Il se trouve que les emplois de fonctionnaires lui était réservée.
C'est un fait, que ça vous plaise ou non.
Sans cela, on ne peut comprendre que le FLN ait finalement vaincu, alors qu'il était très inférieur sur le plan militaire.

C'est moi qui ai précisé que c'était le 7 ème tirailleur originaire de Sétif, lorsque vous avez évoqué une manifestation en l'honneur de l'armée "coloniale" rentrée à Sétif
Je vous ai répondu que ce n'était pas possible, la démobilisation n'étant pas encore effective

Vous avez même répondu, que c'était un problème secondaire
Alors je vous réponds de même, c'est en effet un problème secondaire

Quant au FLN, il n'a pas gagné c'est nous qui avons perdu , et il n'y a pas de quoi se vanter.

Quant au reste, je n'y peux rien si vous repoussez en bloc, et les témoignages de ceux qui sont encore vivants et les documents et archives qui prouvent l'exact contraire de ce que vous désirez lire ou entendre
Vous connaissez le proverbe, "Il n'y a pire sourd……. et c'est votre cas,désespéré, hélas

Mais vous savez, je prends toutes ces fables avec sérénité, surtout quand mon interlocuteur est de la plus mauvaise foi, mélangeant colons, avec les fonctionnaires, l'apartheid qui n'a jamais existé, l'éducation réservée aux pieds noirs, aux grandes propriétés chasse gardée…….. Preuves de votre abyssale méconnaissance du sujet, jugé unilatéralement.

[Kelenner]

Preuves de votre abyssale méconnaissance du sujet, jugé unilatéralement.

Je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer.

[Hdelapampa]

Vous observerez que ce n'est pas moi personnellement, mais le document que j'ai cité, qui parle du retour des Tiraiilleurs.Ce qui m'importait le plus, c'est ce que j'ai souligné. Au reste, je n'ai guère accordé d'importance, car il était évident que la population arabe manifestait sa joie d'être assurée du retour des survivants de leur communauté.
Vous me faites pour ce détail un procès en incompétence car selon vous aucune unité militaire régiment n'avait quitté le front le 8 mai 1945: il aurait été donc trop tôt pour que des militaires indigènes se trouvent à Sétif ce jour.

Hé bien, vous avez tort:
http://www.humanite.fr/dossiers/culture ... 945-526784

Le 8 mai 1945, les premiers tirailleurs algériens qui débarquent du croiseur Gloire font une entrée triomphale à Alger. La presse coloniale fait sa une sur la défaite du nazisme. Le jour même, débutent les manifestations organisées par le PPA à travers les principales villes algériennes. Brandissant des drapeaux alliés, y compris celui de la France mais aussi l'emblème algérien, scandant des mots d'ordre revendiquant l'indépendance de l'Algérie, portant des gerbes de fleurs devant être déposées devant les monuments aux morts, plusieurs centaines de milliers d'Algériens répondent à l'appel du PPA.

https://bataillesocialiste.wordpress.co ... de-guelma/

Le 8 mai 1945, les premiers tirailleurs algériens qui débarquent du croiseur Gloire font une entrée triomphale à Alger. Le jour même débutent les manifestations organisées par le PPA à travers les principales villes algériennes. Brandissant des drapeaux alliés, y compris celui de la France mais aussi l’emblème algérien, scandant des mots d’ordre revendiquant l’indépendance de l’Algérie, portant des gerbes de fleurs devant être déposées devant les monuments aux morts, ils sont plusieurs dizaines de milliers d’Algériens à répondre à son appel. À Sétif cependant, l’événement prend une tournure dramatique. « Faites tirer sur tous ceux qui arborent le drapeau algérien », ordonne le préfet de Constantine. Le matin du 8 mai, la police tire sur les manifestants, précédés par des scouts venus déposer des gerbes de fleurs au monument aux morts de la ville. Le soir, à Guelma, sans attendre, le sous-préfet (socialiste) André Achiary fait tirer sur la foule.

Ensuite où ai-je lu?
Mais là:

Pour la dernière question

Je vous apprendrai que les Français d'Algérie ont suivi la politique dirigée depuis la Métropole
Dès le débarquement allié, en 1942, réservistes et mobilisés ont rejoint leurs unités
Ce sont les troupes d'Afrique qui ont stoppé les Allemands à Medjez el Bab, donnant le temps aux Anglo Américains d'arriver
Taux de mobilisation :16% de la population Européenne et 2% de la population autochtone
Y voyez vous de la collaboration????

Tous ces faits sont exacts et vérifiables

Et vous le répétez ce soir.On y reviendra sans doute plus tard
Alors 2% de 10 millions ça fait quand même 200 000 soldats.
Alors que 16 % de 1 million ça fait 160 000.

On reviendra plus tard sur le prix du sang payé par "les Indigènes" (pourquoi ce mot a-t-il été utilisé en Algérie?) à une France qui lui tire dessus le 8 mai.
Le complot qui justifie selon vous le massacre: sortir le drapeau national algérien le 8 mai 1945.
On ne voit ça que sous les dictatures!
Votre point de vue est sidérant.
1) L'Algérie est devenue française après avoir été turque, avec le consentement des populations qui n'auraient eu aucun sentiment national. Les Algériens, ça n'existe pas.
2) La liberté, l''égalité et la fraternité régnaient.
3) Tout est de la faute des politiciens et du FLN.
4) Vous avez raison contre le monde entier et seules vos sources sont recevables (pourtant très peu présentes dans vos messages) alors que vous ne faites la plupart du temps que raconter ce que vous voulez de votre vie personnelle et de vos amitiés.

Vous oubliez de répondre à une autre question.
Quel jeune Français de métropole avait envie de mourir pour les colons?
Sont-ils allés se battre contre leurs anciens frères d'armes le coeur léger?


Pour ceux qui veulent savoir ce qui s'est passé à Sétif le 8 mai 1945:
http://www.gauchemip.org/spip.php?article6227

[Kelenner]

Votre point de vue est sidérant.
1) L'Algérie est devenue française après avoir été turque, avec le consentement des populations qui n'auraient eu aucun sentiment national. Les Algériens, ça n'existe pas.
2) La liberté, l''égalité et la fraternité régnaient.
3) Tout est de la faute des politiciens et du FLN.
4) Vous avez raison contre le monde entier et seules vos sources sont recevables (pourtant très peu présentes dans vos messages) alors que vous ne faites la plupart du temps que raconter ce que vous voulez de votre vie personnelle et de vos amitiés.

Ce n'est hélas pas sidérant, c'est le discours des colons aveugles qui sont incapables de reconnaître une quelconque humanité à "l'autre" et lui dénient le droit même de diriger son existence comme il l'entend. Dans cette "logique", il est donc légitime de massacrer sans problème des gens pour le seul motif qu'ils arborent un drapeau ou chantent des slogans considérés comme "déviants" avec la mythologie officielle. Fort heureusement, tous les pieds-noirs ne sont pas aussi répugnants, mais hélas j'en ai rencontré trop de cette espèce, sans parler de ce que mes grands-parents et oncles mobilisés pour les défendre m'en ont raconté.

On retrouve cette mentalité chez les Afrikaners, les colons israéliens, les ségrégationnistes du Sud des USA. On y voit exactement la même "logique" que dans les écrits d'Anne : point de vue tronqué et unilatéral, justification des pires crimes sans l'ombre d'un scrupule, rejet de toute parole n'allant pas dans le sens de la propagande officielle et refus de toute légitimité à ceux qui portent un autre point de vue.

[Anne32]

Vous observerez que ce n'est pas moi personnellement, mais le document que j'ai cité, qui parle du retour des Tiraiilleurs.Ce qui m'importait le plus, c'est ce que j'ai souligné. Au reste, je n'ai guère accordé d'importance, car il était évident que la population arabe manifestait sa joie d'être assurée du retour des survivants de leur communauté.
Vous me faites pour ce détail un procès en incompétence car selon vous aucune unité militaire régiment n'avait quitté le front le 8 mai 1945: il aurait été donc trop tôt pour que des militaires indigènes se trouvent à Sétif ce jour.

Hé bien, vous avez tort:
http://www.humanite.fr/dossiers/culture ... 945-526784




Ensuite où ai-je lu?
Mais là:

Et vous le répétez ce soir.On y reviendra sans doute plus tard
Alors 2% de 10 millions ça fait quand même 200 000 soldats.
Alors que 16 % de 1 million ça fait 160 000.

On reviendra plus tard sur le prix du sang payé par "les Indigènes" (pourquoi ce mot a-t-il été utilisé en Algérie?) à une France qui lui tire dessus le 8 mai.
Le complot qui justifie selon vous le massacre: sortir le drapeau national algérien le 8 mai 1945.
On ne voit ça que sous les dictatures!
Votre point de vue est sidérant.
1) L'Algérie est devenue française après avoir été turque, avec le consentement des populations qui n'auraient eu aucun sentiment national. Les Algériens, ça n'existe pas.
2) La liberté, l''égalité et la fraternité régnaient.
3) Tout est de la faute des politiciens et du FLN.
4) Vous avez raison contre le monde entier et seules vos sources sont recevables (pourtant très peu présentes dans vos messages) alors que vous ne faites la plupart du temps que raconter ce que vous voulez de votre vie personnelle et de vos amitiés.

Vous oubliez de répondre à une autre question.
Quel jeune Français de métropole avait envie de mourir pour les colons?
Sont-ils allés se battre contre leurs anciens frères d'armes le coeur léger?


Pour ceux qui veulent savoir ce qui s'est passé à Sétif le 8 mai 1945:
http://www.gauchemip.org/spip.php?article6227

Non Monsieur, vous vous trompez, c'est le 1er Tirailleur, régiment de Blida qui est arrivé à Alger par le Croiseur Gloire
Encore une erreur que vous auriez pu éviter
Et même si cela avait été le 7 ème, il n'aurait pu être en même temps à Alger,et à Sétif, distant de………300 kms au moins

Il ne faut pas prendre les évènements de Setif à l'envers, comme vous le faites
S'il y a eu répression, c'est que la manifestation autorisée et qui devait se dérouler sans DRAPEAUX et sans ARMES, n'a pas obéi

Pour preuve, le témoignage de personnes qui sont de vos amis
Yves Benot, anticolonialiste, et le journaliste Suisse Charles Henri Favrot très proche du FLN écrivent

"Dans les 20 minutes qui ont suivi l'arrêt de la manifestation, 28 Européens tués dont 9 par arme à feu, 10 par arme blanche,les autres à coup de gourdin hérissés de lames de rasoir"

Je confirme tous mes dires, que vous énumérer plus haut, sauf que j'ai toujours donné mes sources et les noms
Je ne vais pas ,comme ,vous les chercher uniquement dans l'Humanité dont on sait le rôle pervers qu'elle a joué, ou un lien d'extrême gauche
Quant aux témoignages personnels, ils ont le mérite de souligner toutes les erreurs que vous commettez, mais que vous ne reconnaissez pas et qui vous font botter en touche

Quant aux jeunes Français, ils sont venus, non pas défendre les Kolons, votre bête noire que vous mêlez à toutes les sauces, mais pour défendre un département Français
Je n'y peux rien, les faits sont ainsi
Heureusement d'ailleurs, à part quelques brebis galeuses, ces petits jeunes se sont conduits plus qu'honorablement
Heureusement aussi, que l'Armée d'Afrique n'a pas regimbé ni pleuré la quille, pour aller se battre contre les Allemands et vous permettre de naître sur une terre libérée

[Anne32]

Ce n'est hélas pas sidérant, c'est le discours des colons aveugles qui sont incapables de reconnaître une quelconque humanité à "l'autre" et lui dénient le droit même de diriger son existence comme il l'entend. Dans cette "logique", il est donc légitime de massacrer sans problème des gens pour le seul motif qu'ils arborent un drapeau ou chantent des slogans considérés comme "déviants" avec la mythologie officielle. Fort heureusement, tous les pieds-noirs ne sont pas aussi répugnants, mais hélas j'en ai rencontré trop de cette espèce, sans parler de ce que mes grands-parents et oncles mobilisés pour les défendre m'en ont raconté.

On retrouve cette mentalité chez les Afrikaners, les colons israéliens, les ségrégationnistes du Sud des USA. On y voit exactement la même "logique" que dans les écrits d'Anne : point de vue tronqué et unilatéral, justification des pires crimes sans l'ombre d'un scrupule, rejet de toute parole n'allant pas dans le sens de la propagande officielle et refus de toute légitimité à ceux qui portent un autre point de vue.

Je m'étonnais aussi de votre non participation elle me manquait

Je vous répèterai donc que l'emploi péjoratif de Kolon, pour tenter de déstabiliser est un peu grossier, car vous savez, enfin, je le souhaite, que les propriétaires terriens étaient une petite majorité.Alors généraliser pour culpabiliser est très enfantin pour ne pas dire puéril

Je répète ce que j'ai toujours exprimé dans mes messages, que si l'indépendance devait être inéluctable, la transition aurait dû être autre que celle choisie, cela aurait évité bien des drames
Mais bien sûr, cette analyse est trop simple pour des esprits compliqués……

Comme beaucoup d'intoxiqués, vous mettez la charrue avant les boeufs, et parlez de répression sans avouer qu'elle a eu lieu parce que des Français, vous savez, ceux de votre sang, et pas des Kolons, mais des régisseurs, des petits, des sans grade, se sont fait massacrer en quelques minutes
Et ce parce que les manifestants ont brandi une ébauche de drapeau Algérien, et des pancartes, tout ceci étant interdit
Alors, qui qui qu'a commencé???????

Permettez moi de vous répondre que les pieds noirs ne sont pas aussi répugnants que ceux qui approuvent les massacres, tendent la main à ceux qui ont versé du sang Français
Ca oui, c'est répugnant