Je ne vois pas le rapport avec le FN.sacamalix a écrit :
Justement, cette tendance à se lâcher est corrélée avec la montée du FN.
Seul la loi (respectée par tous, car votée par tous (nos représentants) impose la censure (non pas des idées, qui sont personnelles, mais des paroles et des actes).Victor a écrit :
Justement, cette tendance à se lâcher est corrélée avec la montée du FN. /quote]
Je ne vois pas le rapport avec le FN.
A moins que tu fasses partie des personnes qui pensent qu'il faut censurer le FN ou les idées du FN ?
Tous les partis ne peuvent pas être pro-européens, pro-immigration, pro-euro, etc ...
Il faut bien que des partis différents puissent proposer des alternatives aux français.
Je suis de ceux qui pensent qu'il faut sanctionner les discours mensongers du FN, les provocations dont il fait preuve. Après, le parti propose des idées (bien maigres), que je ne partage pas certes, mais ça n'est pas à moi de dire aux autres ce qu'ils doivent penser...Victor a écrit :
Je ne vois pas le rapport avec le FN.
A moins que tu fasses partie des personnes qui pensent qu'il faut censurer le FN ou les idées du FN ?
Tous les partis ne peuvent pas être pro-européens, pro-immigration, pro-euro, etc ...
Il faut bien que des partis différents puissent proposer des alternatives aux français.
Désolé, mais je suis en total désaccord avec ce que tu exprimes.sacamalix a écrit :
Je suis de ceux qui pensent qu'il faut sanctionner les discours mensongers du FN, les provocations dont il fait preuve. Après, le parti propose des idées (bien maigres), que je ne partage pas certes, mais ça n'est pas à moi de dire aux autres ce qu'ils doivent penser...
Puisque c'est demandé gentiment :Victor a écrit :
Désolé, mais je suis en total désaccord avec ce que tu exprimes.
1- Tout d'abord quand on traite de mensonges, les propositions de n'importe quel parti, il faut argumenter. On ne peut pas dire: "tel parti ne raconte que des mensonges", c'est profondément malhonnête comme approche, diffamatoire, anti-démocratique.
Ce que je pense du FN, ce que je pense de ses propositions, je l'ai déjà expliqué par ailleurs, et ça n'est pas le sujet du débat ici. Mais on aura très certainement l'occasion d'y revenirVictor a écrit : 2 - Tu dis "ça n'est pas à moi de dire aux autres ce qu'ils doivent penser", mais bien sur que si. Si on est sur ce forum, c'est bien pour défendre ses idées, ses opinions et montrer le trou dans la raquette dans les idées et les opinions contraires.
Une bonne intervention de ta part aurait dû être:
Je ne partage pas du tout les idées du FN pour telles ou telles raisons.
Ses propositions me semblent tout à fait négatives, aller dans le mauvais sens parce que .... et ...
Mais toi, tu dis.
Le FN, c'est de la merde.
Mais vous en pensez ce que vous en voulez.
Désolé , mais c'est un niveau très bas d'argumentation.
Si c'est tout ce que les anti-FN ont comme arguments, je comprends pourquoi il n'arrête pas de monter.
J'ai lu tes liens, j'ai trouvé cela misérable comme critique du FN.sacamalix a écrit :
Puisque c'est demandé gentiment :
http://www.huffingtonpost.fr/thomas-gue ... 15766.html
http://www.debunkersdehoax.org/petit-et ... onge-au-fn
http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... oiles.html
http://www.liberation.fr/desintox/2016/ ... ue_1431251
...
et tu pourras trouver aisément de quoi rallonger la liste. En fait, c'est pas bien compliqué, chaque intervention d'un des ténors FN comporte une information truquée ou un chiffre gonflé...
Ce que je pense du FN, ce que je pense de ses propositions, je l'ai déjà expliqué par ailleurs, et ça n'est pas le sujet du débat ici. Mais on aura très certainement l'occasion d'y revenir
Moralité, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soifVictor a écrit : Triste et affligeant comme la majorité des discours anti-FN.
Ce n'est pas comme cela que la montée du FN pourra être enrayée.
Je reprends ta phrase précédente :sacamalix a écrit : Ce que je pense du FN, ce que je pense de ses propositions, je l'ai déjà expliqué par ailleurs, et ça n'est pas le sujet du débat ici. Mais on aura très certainement l'occasion d'y revenir
La flemme de rechercher ça, mais quand le "programme" du FN avait été abordé dans un sujet du forum, j'avais fait l'effort d'un très long post pour démolir leurs propositions sur l'éducation et l'immigration -et vu le niveau de bêtise du truc, y avait de quoi dire, je peux te l'assurer.Victor a écrit :
Une bonne intervention de ta part aurait dû être:
Je ne partage pas du tout les idées du FN pour telles ou telles raisons.
Ses propositions me semblent tout à fait négatives, aller dans le mauvais sens parce que .... et ...
Mais toi, tu dis.
Le FN, c'est de la merde.
Mais vous en pensez ce que vous en voulez.
Désolé , mais c'est un niveau très bas d'argumentation.
Si c'est tout ce que les anti-FN ont comme arguments, je comprends pourquoi il n'arrête pas de monter.
Tout à fait, l’anonymat des internautes y est pour beaucoup..Stounk a écrit : J'ai plutôt l'impression que la tendance est à l'inverse de se lâcher, particulièrement sur les réseaux sociaux où l'on n'hésite pas à tenir des propos racistes, homophobes, révisionnistes, etc, y compris sur ce forum.
L'anonymat n''est que relatif. Une ip adress est suffisante pour identifier les contributeurs.Lion blanc a écrit :
Tout à fait, l’anonymat des internautes y est pour beaucoup..
Moi quand j'écoute Mélenchon, je trouve qu'il ment de manière incroyable.Kelenner a écrit :
La flemme de rechercher ça, mais quand le "programme" du FN avait été abordé dans un sujet du forum, j'avais fait l'effort d'un très long post pour démolir leurs propositions sur l'éducation et l'immigration -et vu le niveau de bêtise du truc, y avait de quoi dire, je peux te l'assurer.
Donc si tu es vraiment intéressé, tu peux toujours faire une recherche.
Comment peut-on affirmer que le FN n'est pas d'extrême-droite et raciste ?Victor a écrit :
Je reprends ta phrase précédente :
"Justement, cette tendance à se lâcher est corrélée avec la montée du FN."
C'est toi qui fait le lien entre une certaine parole qui se libérerait et la montée du FN.
J'ai l'impression en te lisant que le FN serait une sorte de parti diabolique qui passerait son temps à mentir aux français et en plus qu'il faudrait sanctionner ...
Et bien dis donc, comme raisonnement anti-démocratique, on a du mal à faire mieux.
1 - Soit le FN est un parti d'extrême-droite, raciste, facho et dans ce cas il faut m'expliquer pourquoi il fait plus de 25% aux élections, car je ne pense pas qu'il y ait plus de 25% de français qui correspondent à ces catégories.
2 - Soit le FN est un parti qui remonte des problèmes (et des inquiétudes) réels de la vraie vie que rencontrent les français et proposent des solutions et qui ne cherchent pas à les minimiser ou les cacher sous la moquette comme le font les autres partis.
Nazi et facho... ce sont des termes qui ont une signification assez spécifique, le débat reste ouvert, je ne m'y engagerai pas. Aucun diabolisme là -dedans, je ne fais pas de MLP le Grand Satan, juste le gourou d'une secte néfaste pour la société française. En tout cas je le maintiens : le FN ment aux français, par son discours simpliste et populiste qu'il présente comme étant la solution à tous nos maux, qui est au mieux inapplicable, au pire contraire à l'intérêt du pays.
Il n'y a que les aveugles et ceux qui ne connaissent pas ce Parti de l'intérieur qui peuvent prétendre cela.....Je ne parle pas du "devant de la scène et des têtes d'affiches"...Comment peut-on affirmer que le FN n'est pas d'extrême-droite et raciste ?
