APL, plus le loyer est haut moins on touche

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Relax
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Relax »

Stounk a écrit :
Tiens le retour de la page sur laquelle il y a marqué que seulement 53 promesses sur 189 sont tenues pour le moment. Il va falloir qu'il mette un sacré coup d'accélérateur, pépère. :ghee:
Sur les 189, y'en a 7 abandonnées et 16 imprécises, toutes les autres sont tenues ou en cours, ça fait (189-( 7+16)) / 189 = 88 %.

C'est plus que bien ! :super:
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Stounk
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Stounk »

Relax a écrit :

Sur les 189, y'en a 7 abandonnées et 16 imprécises, toutes les autres sont tenues ou en cours, ça fait (189-( 7+16)) / 189 = 88 %.

C'est plus que bien ! :super:
53 sont tenues, 73 pas encore tenues ou en cours. Ce n'est pas tout à fait pareil. Donc pour l'instant, on est bien à 53 sur 189 promesses effectivement tenues, soit 28%, au bout de 4 ans de mandat. Whaou, bravo François! :pompom: :frime1: :pompom:
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coincetabulle
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par coincetabulle »

bernard-de-toulouse a écrit : Oui tout à fait certains ont hérité, d'autres ont investi pour leur vieux jours comme les artisans et commerçants qui toucheront des retraites miséreuses.
D'autres encore paient les maisons de retraites de leurs parents ou grands parents avec les locations.
Doivent ils pour autant louer en dessous du prix du marché ?
Le marché est ce qu'il est, fonction de la loi de l'offre et de la demande, et l'APL ne la régule pas forcément de façon positive.
Et les lois sur le logements ont souvent des effets négatifs sur le cout de la construction.

voilà l'exemple de réflexion qui explique en partie l'inflation du prix locatif.
"faire du fric avec un logement" pour sa retraite.
pour gagner de l'argent, le plus simple c'est de bosser ou d'épargner. reporter ses besoins financiers sur les générations suivantes en les matraquant à coup de prix du marché sur le loyer, c'est dégueulasse, égoïste et irresponsable.

les retraités qui sont propriétaire d'un logement et d'un ou plusieurs logement locatifs n'ont pas besoin de ces revenus. c'est dans la plupart des cas un bonus.
je les ai vu toute la semaine vos retraités malheureux, les cyclo touristes par centaines, dans des camping car à 150 000 euros. enfin pour ceux qui ne sont pas parti en vacance en Croatie ou au Vietnam.

ce putain de prix du marché est totalement déconnecté de la valeur réel du bien et je défi quiconque de venir me faire la démonstration du contraire. c'est juste une pompe à fric directement branchée sur les classes laborieuses et largement renforcée par une politique de redistribution en panne (impôt sur les succession).
le prix du marché augmente, le prix du loyer augmente, mais le cout du crédit du proprio reste stable, mieux, il baisse. et encore, dans de nombreux cas, le logement est déjà payé ou acquis via le patrimoine familiale. tout bénef.


pour revenir sur les APL, c'est comme pour le chômage. c'est inadmissible de voir des prestations qui débordent largement des contribution pour "maintenir le niveau de vie".
je suis ouvrier, je touche 1700 euro mensuel (ce qui n'est pas dégueulasse), et je ne vois pas pourquoi mes contributions sociales devraient servir à maintenir le niveau de vie d'un mec aux chômage qui touchait le double ou le triple de mes revenus. quand on plus grand yeux que grand ventre, on adapte son niveau de vie et on ne se repose pas sur les autres. merci.
et c'est aussi valable pour la retraite.

APL, chômage, retraite même combat. un système perverti et inégalitaire.
les pauvres en profites, les riches en profites, et les classes moyennes portent tout ce petit monde à bout de bras.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Allora
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Allora »

coincetabulle a écrit :
APL, chômage, retraite même combat. un système perverti et inégalitaire.
les pauvres en profites, les riches en profites, et les classes moyennes portent tout ce petit monde à bout de bras.
:amen: :super:

C'est tout à fait ça .. :icon_hangry:
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Hdelapampa »

Comment peut-on épargner quand on est chômeur?
Cpmment peut-on épargner quand on est est SMICARD, travailleur pauvre ou qu'on a connu de longues périodes chômage?
Ceux-là peuvent-ils acquérir des logements à louer?
NON.
Ce que vous dites sur le marché locatif, le crédit, les loyers, entièrement d'accord.
Moi je vois surtout (je fréquente les pauvres voyez-vous, même si je gagne 500 euros de plus que vous) des petits vieux avec des retraites misérables,avec quoi ils ont du mal à bien manger, bien se nourrir et se chauffer.
Certains sont propriétaires d'une petite maison, squattée par des enfants qui n'ont pas de logement faute de salaire suffisant.
Alors je pense que les retraités que vous voyez ne sont pas d'anciens pauvre et que non, les pauvres ne vivent pas au crochet des classes moyennes.
Ca c'est de la propagande pour que les salariés se divisent, pendant que le Capital se goinfre.

On va le savoir tout de suite:
Quelles réformes du crédit, du marché immobilier, du marché locatif et des retraites proposez-vous?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Allora
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Allora »

Quand je dis que je suis contre l'héritage tout le monde me tombe dessus ! :divers125
Je suis en tous cas contre le fait que qq'un ait pluss que sa maison ...

Ça obligerait le monde à penser à autre chose que d'accumuler des richesses ...
Tout le monde pareil au départ au moins - et à sa mort hop tout repart à l'Etat qui redistribue équitablement.

C'est drôle quand je parle comme ça tout le monde fait :ghee: :confus25 :roll: combat160
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Kelenner »

Ben pour le coup, même si je dois être un des rares à être de ton avis, je suis entièrement d'accord.
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Stounk
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Stounk »

Je trouverais triste qu'il n'y ait plus du tout d'héritage, mais je ne serais pas contre le fait que le montant soit limité, pourquoi pas en effet en gros le prix d'une belle maison, ce qui est déjà conséquent.
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Allora
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Allora »

Oui déjà limiter l'héritage ..pour commencer
laisser des objets qui ont une valeur affective sauf des oeuvres d'Art qui sont en fait le bien de l'humanité et n'ont pas à dormir ds des coffres - forts .

J'ai une amie qui va hériter avec ses 3 frères de 22 maisons et apparts et une clinique .
C'est une personne travailleuse et généreuse avec les assoc mais quand même ça me choque.

Au lieu de penser à se faire plein de pognon durant toute la vie -je rêve d'une humanité qui passerait plus son temps à vivre des valeurs spirituelles ( pas religieuses :evil: ) et humaines . Si on sait qu'on a pas à se préoccuper de sa vieillesse ni de l'éducation des enfants .. on serait libéré
Bein on y est pas !!
La gauche rêve de prendre aux riches ce qu'ils ont pour finalement vivre comme eux et surtout que les enfants héritent bien
Les peuples pauvres rêvent de vivre comme les peuples riches
et tout recommence . :divers125
La droite passe sa vie à trouiller qu'on lui pique son bien et à espérer que ses enfants fassent de beaux mariages .

On en est à la préhistoire ds le domaine humain .
je vais encore me faire tirer les oreilles pour hors sujet :oops:
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Relax »

Stounk a écrit :
53 sont tenues, 73 pas encore tenues ou en cours. Ce n'est pas tout à fait pareil.
C'est pareil, ce sont des engagements tenus !

Donc pour l'instant, on est bien à 53 sur 189 promesses effectivement tenues, soit 28%, au bout de 4 ans de mandat. Whaou, bravo François! :pompom: :frime1: :pompom:
Les promesses en cours sont autant d'engagements tenus.

Par contre tu serais fondé de reprocher les promesses abandonnées, et il y en a 7 !

Là tu serais crédible !

Aprés, lorsque tu vois le programme d'austérité thatchérienne de la droite ump, tu finis par voter François Hollande comme tout le monde !
:pascontent:
bernard-de-toulouse
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par bernard-de-toulouse »

voilà l'exemple de réflexion qui explique en partie l'inflation du prix locatif.
Regardez plutôt du coté des promoteurs si vous voulez savoir ce qui génère de l'inflation

pour gagner de l'argent, le plus simple c'est de bosser ou d'épargner.
Oui vous avez raison, je vous conseille le livret "A"
les retraités qui sont propriétaire d'un logement et d'un ou plusieurs logement locatifs n'ont pas besoin de ces revenus. c'est dans la plupart des cas un bonus.
Ceci n'engage que vous, mais bon des retraités autonomes financièrement c'est bien aussi pour la société en générale et leurs enfants en particulier, 2500 euros la maison de retraite, je ne vous souhaite pas d'avoir a mettre la main a la poche pour vos parents avec les revenus que vous avez.

Ce putain de prix du marché est totalement déconnecté de la valeur réel du bien et je défi quiconque de venir me faire la démonstration du contraire.
Qu'est ce pour vous la valeur réelle si ce n'est le marché ?
Le logement est déjà payé ou acquis via le patrimoine familiale. tout bénef.
Et bien en effet en France pays d'égalité, c'est comme partout ailleurs dans le monde il y a les bien nés et les moins bien nés.
Je suis ouvrier, je touche 1700 euro mensuel (ce qui n'est pas dégueulasse), et je ne vois pas pourquoi mes contributions sociales devraient servir à maintenir le niveau de vie d'un mec aux chômage qui touchait le double ou le triple de mes revenus.

Il a du certainement cotisé lui aussi pour avoir droit à un chômage de cet ordre là et pour sa retraite qui est plafonnée il a cotisé aussi.
On adapte son niveau de vie et on ne se repose pas sur les autres.
Et on place son argent lorsqu'on est actif pour en profiter une fois à la retraite.
Les pauvres en profites, les riches en profites, et les classes moyennes portent tout ce petit monde à bout de bras.

Disons que les pauvres n'ont pas assez pour donner, les riches ont les moyens de planquer leurs revenu et les classes moyennes sont les seules dont les ressources sont captables...
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Eltonjohn »

Ah ah ah, fallait pas voter a gauche depuis 1981 !
Cocus du socialisme dirigeant depuis 1968 !
Franchement, les premiers a raler sont ceux qui ont voté pour cette gauche de pourriture...
bernard-de-toulouse
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par bernard-de-toulouse »

Elthon john, vous avez au moins l espoir que la droite pourrait faire mieux, mettez vous a la place de ceux qui ne croient ni en la gauche, ni en la droite.
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Hdelapampa »

Allora a écrit : Quand je dis que je suis contre l'héritage tout le monde me tombe dessus ! :divers125
Je suis en tous cas contre le fait que qq'un ait pluss que sa maison ...

Ça obligerait le monde à penser à autre chose que d'accumuler des richesses ...
Tout le monde pareil au départ au moins - et à sa mort hop tout repart à l'Etat qui redistribue équitablement.

C'est drôle quand je parle comme ça tout le monde fait :ghee: :confus25 :roll: combat160
Non, pas tout le monde. ;)
Mais vous négligez certains petits problèmes.

1) Le contexte social (celui du rôle de la propriété dans la production).
Hériter de quelques maisons à louer n'est pas la même chose que d'hériter d'un capital en actions et des infrastructures (usines, fabrique, clientèle).
Redistribuer le Capital, et donc le fractionner, l'atomiser, c'est détruire l'économie capitaliste sans la remplacer par un autre système. En effet le socialisme ce n'est pas le partage du Capital, contrairement à ce que vous semblez croire.
Pour beaucoup résumer c'est prendre le contrôle de tous les aspects de la production pour pouvoir la répartir équitablement.

2) Aujourd'hui bon nombre de parents ayant pu épargner pour vivre de leur retraite sans payer de loyer voient que leurs enfants et même leurs petits-enfants vivent et vivront moins bien qu'eux. A tel point que ce sont les vieux qui aident les jeunes alors qu'avant c'était l'inverse. Pour beaucoup, hériter de tout ou partie de la maison parentale est devenu le seul espoir d'avoir un jour MOINS qu'une maison. Vous voulez que l'Etat leur prenne tout pour "redistribuer équitablement"?
Qu'est-ce que cela signifie concrètement "redistribuer équitablement"?
Donc la situation n'est pas la même dans chaque classe sociale, ou plutôt catégorie socio-professionnelle.

3) Beaucoup d'oeuvres d'art ont d'abord eu une valeur sentimentale. Elles ont d'abord été le portrait d'un père d'une mère ou d'une épouse (etc) avant de devenir des chefs d'oeuvre monnayables sur un marché déterminé par les lois de l'offre et de la demande.
Ne parlons pas de l'Art content pour rien qui est une forme de spéculation capitaliste sur la transgression pipi caca popo avec ses grands prêtres André Malraux et Jack Lang.
Voir à ce sujet les hilarantes conférences gesticulées de Franck Lepage: un régal pour les neurones (enfin pour ceux qui s'en servent).
Vous voulez mettre le marché de l'Art par terre?
ll vous faudra passer sur le ventre des grands patrons.
Prévenez-moi je viendrai pour les photos.
Et si on commençait par rendre les oeuvres d'art ramenées des pillages réalisés à l'étranger?

4) Le rôle de l'Etat, sa fonction, si vous préférez n'a jamais été de redistribuer de façon équitable:
-ni l'argent
-ni la propriété
-ni la Culture
-ni le Savoir
Vous êtes bien placée pour avoir pu le savoir.

5)
Allora a écrit :
La gauche rêve de prendre aux riches ce qu'ils ont pour finalement vivre comme eux et surtout que les enfants héritent bien
Les peuples pauvres rêvent de vivre comme les peuples riches
et tout recommence . :divers125 :
Alors à les bras m'en tombent.
C'est quoi la Gauche?
Vous avez vraiment l'impression qu'Hollande et Relax rêvent (alors qu'ils gouvernent et peuvent donc passer du rêve aux actes) de prendre aux riches pour que les pauvres vivent comme des riches? C'est vous qui rêvez.
:mdr3: dirait Relax.

En ce qui concerne le courant dont je me réclame, il ne s'agit pas de ça.
Ouvrez donc au moins un livre de Marx.
A part quelques humoristes personne n'a jamais réclamé une Rolleix pour tous !
L'abolition de la propriété privée des moyens de production (et donc du salariat) a pour but de libérer le travail de l'aliénation par l'emploi, qui détourne la production de la satisfaction des besoins réels.
On décide de ce que l'on produit, d'où on produit et on produit non pour vendre et réaliser du profit mais pour répartir équitablement.
Plus d'emploi, plus de chômage.
L'ostentation est un des buts de la richesse.
C' est un caprice ridicule (pléonasme) qui ne devrait concerner que ces guignols vieux enfants tyranniques et narcissiques qui claquent au Casino ou en babioles la souffrance au travail, la mort et la sueur des pauvres et même des enfants.
Comme ce cher Bolloré ou ce cher Arnaud (qui spécule sur des oeuvres heu..."d'Art").
Non, le Socialisme ce n'est pas "tout le monde se dispute les biens des riches pour les singer".

5) Les pays pauvres sont les pays appauvris.
Il n'existait pas de pays pauvres avant la colonisation.
La pauvreté est liée à un modèle culturel celui des colons qui la créent.
Maintenant on ne peut plus revenir en arrière et vous irez expliquer (bon courage) à un Nigérien qu'il doit continuer à vivre sans électricité, sans eau courante, alors que le mode de vie ancestral a été perdu ou détruit.
Il vous demandera alors de partager ce que VOUS avez.
Prête?
Moi oui.
Déjà ici, sur ce sol.
Modifié en dernier par Hdelapampa le 07 août 2016 11:32, modifié 6 fois.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: APL, plus le loyer est haut moins on touche

Message par Hdelapampa »

Eltonjohn a écrit : Ah ah ah, fallait pas voter a gauche depuis 1981 !
Cocus du socialisme dirigeant depuis 1968 !
Franchement, les premiers a raler sont ceux qui ont voté pour cette gauche de pourriture...
.

Vous oubliez Le Front Populaire, le gouvernement Pétain gouvernant avec le socialiste -national Hitler, le gouvernement du CNR en 1945...Les mesures prises par le gouvernement en 1947.
Tous des cocos?
Vous faites plus penser à Assurancetourix qu'à Elton John.
Pitié pour nos neurones!
Et vous, vous êtes cocu quand vous vous faites remboursez vos soins par la SS (non, pas la Waffen SS) ou prenez vos congés payés et quand vous prendrez votre retraite?
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