La défense de Sarkozy est-elle la bonne?

[Hdelapampa]

Je m'informe comme tout le monde et je sais que le PCF n'a pas de stratégie définie sachant que l'objectif c'est de parvenir à dépasser 5 % pour se faire rembourser ses frais de campagne.

Plusieurs possibilités sont ouvertes :
- se ranger derrière Mélenchon et se faire phagocyter à plus ou moins long terme ...
- prendre la tête d'un rassemblement de branquignols et y placer Pierre Laurent à sa tête histoire de se la péter rassembleur et faire porter la responsabilité de l'échec aux partenaires ...
- aller sous ses propres couleurs à la présidentielle et se couvrir de ridicule au soir du 1er tour ...

Perso, je comprends l'hésitation des camarades du PCF.


(...)

1) Remplaçons Pierre Laurent par Hollande et c'est pareil !

- prendre la tête d'un rassemblement de branquignols et y placer Hollande à sa tête histoire de se la péter rassembleur et faire porter la responsabilité de l'échec aux partenaires ...


2) Pourquoi ne pas se ranger derrière Mélenchon (pour le PS!!!) si c'est la seule façon de battre la Droite?
Tu préfères qui, Relax?
Mélenchon, MLP, Juppé, Sarkozy?
Ou Macron, peut être (qui n'est ni de gauche, ni de gauche)?

[Relax]

Si on se retrouve avec 5 ans de répression, puisque tu n'a que ça comme argument pour sauver ton soldat Hollande, au moins le PCF retrouvera une puissance d'avant les années 80..
Le PS n'en sera réduit qu'a un rôle de porte bidon, je me marre d'avance..

Je vois pas trop de quelle répression tu parles !

Aprés, il ne faut pas rêver, le PCF ne retrouvera plus son influence d'antan, il doit se rénover et essayer de ne pas disparaitre et il aura assurément besoin de s'allier avec le PS pour sauver ses députés et ses élus locaux as usual ....

[Relax]

1) Remplaçons Pierre Laurent par Hollande et c'est pareil !

bonsoir l'ambiance dans la gauche plurielle !

- prendre la tête d'un rassemblement de branquignols et y placer Hollande à sa tête histoire de se la péter rassembleur et faire porter la responsabilité de l'échec aux partenaires ...


2) Pourquoi ne pas se ranger derrière Mélenchon (pour le PS!!!) si c'est la seule façon de battre la Droite?

Il se trouve que Mélenchon n'a jamais battu la droite de sa vie, ce n'est pas dans ses cordes !

Tu préfères qui, Relax?
Mélenchon, MLP, Juppé, Sarkozy?

Des 4, je préfère Mélenchon sans hésiter une seconde !

Ou Macron, peut être (qui n'est ni de gauche, ni de gauche)?

Macron dit qu'il est de gauche et je lui accorde cette vertu.
Entre Macron, MLP, Juppé et Sarko, je choisis Macron.

[Relax]

Ce n'est pas non plus très adroit d'oublier que le désistement ou l'appel à voter au 2 ème tour relève de la réciprocité.

Perso, je n'oublie pas que le rassemblement de la gauche est une impérieuse nécessité pour éviter aux dizaines de millions de salariés français et à leurs familles une politique de droite, conduisant à la régression et à la casse sociale.

Nombre d'élus PS ne doivent leur élection qu'au report des voix du PCF et de l'EG.
D'ailleurs, ils le savent: d'où les "frondeurs".

Nous savons tous que le rassemblement est une impérieuse nécessité.

Le PS a choisi de se saborder électoralement en menant une politique de droite.
Même si le PCF et l'EG avaient décidé de se saborder aussi en appelant à voter PS au 2 ème tour (et donc apparaître comme soutenant la politique anti-ouvrière d'Hollande Valls Macron), ça ne serait même pas suffisant.

Lorsque tu prendra connaissance des programmes politiques de la droite et de l'extrême droite, tu arriveras spontanément à la conclusion qu'il vaut mieux une politique de gauche molle plutôt qu'une politique de droite dure.

[Hdelapampa]

Macron dit qu'il est de gauche, mais pas son mouvement "En marche"?
Tu peux nous expliquer ça?

[mic43121]

Tu ne dois pas te faire inutilement du soucis pour le PS qui va organiser sa primaire avec des candidats de valeurs.

Par contre, force est de constater que le PCF ne trouve pas en son sein le moindre camarade capable de gagner une élection présidentielle.

Laurent ?
Il a 2 de tension ...
:roll:

Un parti qui n'a pas de candidat pour l'élection présidentielle est voué à faire de la figuration, c'est malheureux mais c'est ainsi ...

C'est bien joli de dire nous les socialistes on va organiser la primaire ….mais qui va se présenter à cette primaire ?
Holland ? Il est grillé d'avance..;lis les sondages..Cites moi un seul socialiste capable de devenir président?
Considère aussi que Valls est grillé…et que Macron n'est pas un socialiste ..

[sacamalix]

Montebourg ?


C'est bien joli de dire nous les socialistes on va organiser la primaire ….mais qui va se présenter à cette primaire ?
Holland ? Il est grillé d'avance..;lis les sondages..Cites moi un seul socialiste capable de devenir président?
Considère aussi que Valls est grillé…et que Macron n'est pas un socialiste ..

[mic43121]

Les marins sont hors concours..

[sacamalix]

Les marins sont hors concours..

Pourtant, c'est les plus à même de décrocher le pompom

[gobsec]

A Gobsec:

Essayons d'aller au fond des choses.
Pourquoi donc, paraît-il, est-il plus facile de taper sur les ouvriers du privé que sur les cheminots?
Parce qu'ils sont fonctionnaires?
Sans doute, car ils ne sont pas soumis à la menace de licenciement pour fait de grève (illégale pourtant en théorie, mais bien réelle) ou parce qu'ils ont déplu d'une façon ou d'une autre à leur patron, qui n'a plus qu'à trouver un motif de licenciement.
Pour les fonctionnaires de la FPE, le patron est l'Etat, d'où une égalité parfaite de salaires entre hommes et femmes.
Ils sont mieux payés?
C'est vrai globalement, sauf en ce qui concerne les cadres où c'est l'inverse.
http://www.atlantico.fr/decryptage/fonc ... 31983.html

En ce qui concerne les cheminots, il y a de plus en plus d'agents sous contrat, qui remplacent les agents sous STATUT (de fonctionnaire) au fur et à mesure des départs à la retraite.
Le bastion des agents statutaires est celui des conducteurs, recrutés sur concours, formés ensuite (travail très qualifié) et avec des contraintes fortes sur le mode de vie.
A travail égal, salaire égal?
Il est normal qu'ils défendent la base "contractuelle" sur laquelle ils sont entrés dans leur métier et pour laquelle ils ont consenti à des efforts (études, conditions de travail): statut et rémunérations.
Les conducteurs doivent être titulaires au moins d'un bac!
Evidemment, le statut les aide à se défendre.

Vous voudriez qu'il en soit autrement? Pourquoi?

Prenons le cas des infirmières.
Elles aussi (bien moins souvent en grève) sont bachelières, puis bac +3 pour obtenir un diplôme professionnel, ont des conditions de travail de plus en plus difficiles à supporter. 1500 euros nets/mois en début de carrière, 2500 en fin de carrière (40 ans après).
Et vous?
Les enseignants du Primaire c'est Bac +4 et pour les rémunérations c'est quasiment pareil.
C'est tellement la planque (vacances, durée hebdomadaire du travail, conditions de travail) que l'on ne trouve plus de candidats...

Et vous vous voudriez qu'on supprime des postes pour faire des économies?
Au fait, elles partent dans les poches DE QUI, "ces économies"?
Dans les vôtres?
Ou dans celles des riches que vous dénoncez "bruyamment" ?

Moi je suis pour l'égalité des droits entre le public et le privé, mais par le haut, pas par le bas, comme le voudrait le Medef qui encourage les salariés à se "bouffer le nez" entre eux, ce qui est très bon pour le busyness.

Justement tu ne vas pas au fond des choses: tu sais fort bien, ne nous prend pas pour des imbéciles, que ce régime n'est pas applicable à tous pour des raisons économiques, par conséquent il est complètement injustifié.Il doit y avoir une remise à plat du système, seuls les gens effectuant vraiment des tâches pénibles doivent partir avant, les autres doivent être traités de la même façon que le commun des mortels.Une autre injustice aussi consiste en ce que les fonctionnaires ne cotisent pas aux assedics.Et non.Au nom de quoi cette population de planqués bordel?Et il faut un contrat unique pour tout le monde.

[Hdelapampa]

Non, car tu oublies les diplômes, les concours, les conditions de travail.
Tu ne mets rien à plat sinon ta vindicte.

[gobsec]

Ah bon les conditions de travail sont pas bonnes, arrête ton char, d'une façon générale elles le sont , très bonnes.Et arrête de me stigmatiser en parlant de vindicte, le mot égalité ne peut pas être à plusieurs vitesses, ça finira par péter.

Quant aux diplômes, tu prends encore une foi qui pour quoi, le privé n'en demande pas?

Quant aux concours c'est plus un coup de chance qu'autre chose.

[prunelle]

Ah bon les conditions de travail sont pas bonnes, arrête ton char, d'une façon générale elles le sont , très bonnes.Et arrête de me stigmatiser en parlant de vindicte, le mot égalité ne peut pas être à plusieurs vitesses, ça finira par péter.

Quant aux diplômes, tu prends encore une foi qui pour quoi, le privé n'en demande pas?

Quant aux concours c'est plus un coup de chance qu'autre chose.

Seriez vous un ancien fonctionnaire ?? je pencherais pour un recalé aux concours de la fonction publique ....
C'est certains que ces concours ne sont pas faciles......vous ne pensez pas ou vous ne savez pas que dans la fonction publique chacun est noté chaque année ......l'avancement en dépend donc la rémunération..........

[mic43121]

Non, car tu oublies les diplômes, les concours, les conditions de travail.
Tu ne mets rien à plat sinon ta vindicte.

Là tu pousses mémé dans les orties..
Il n'y plus aucune raison que les cheminots (comme les dockers) partent à la retraite avant les autres..
Si tu compares boulot d'une infirmière avec celui d'un cheminot (c'est toi qui a présenté les deux ) c'est l'infirmière qui mériterai
de partir avant …c'est fini la machine à vapeur avec le charbon enfourné à la pelle …tout comme les dockers qui déchargent les portes containers assis à l'abris des intempéries ..
Donc il n'y aucune raison que les cheminots se battent pour garder leurs privilèges..
La France n'a plus les moyens …et tous les Français qui bossent n'ont pas l'assurance du CDI des cheminots

[mic43121]

Là tu pousses mémé dans les orties..
Il n'y plus aucune raison que les cheminots (comme les dockers) partent à la retraite avant les autres..
Si tu compares boulot d'une infirmière avec celui d'un cheminot (c'est toi qui a présenté les deux )
c'est l'infirmière qui mériteraide partir avant …
c'est fini la machine à vapeur avec le charbon enfourné à la pelle …
tout comme les dockers qui déchargent les portes containers assis à l'abris des intempéries ..
Donc il n'y aucune raison que les cheminots se battent pour garder leurs privilèges..
La France n'a plus les moyens …et tous les Français qui bossent n'ont pas l'assurance du CDI des cheminots