Un tiers des réacteurs nucléaires à l'arrêt!!!

[Labrecche]

Que proposez vous pour cet hiver, s'il s'avère que l'acier des échangeurs thermiques doit être contrôlé sur tous les réacteurs et doit être remplacé afin d'éviter des pannes majeures et éventuellement dangereuses?

Des groupes électrogènes aux gazole par exemple.C'est clair que l'arrêt total de centrales nucléaires risquent d'entraîner des coupures, la solution risque d'être individuelle, et je ne crois pas que chacun s'y soit préparé pour ma part seul me manquerait réfrigérateurs et congélateurs dont je ne vois pas comment faire pour les remplacer même si un hiver froid peut remplacer la conservation du premier.


Quand aux alternatives, le Thorium a l'avantage d'avoir une fission complète qui fait qu'au bout de 200 ans les mox ont une radioactivité négligeable, mais par contre les stocks ne sont pas très élevés, ils résultent de la transformation de l'uranium et ont une durée de vie plus courte.
Le meilleur moyen de capter l'énergie solaire reste la photosynthèse(pas de déchets long terme) qui fait que sur le mix énergétique, il y aura surement une grande part à faire à la biomasse.

[LOFOTEN]

Petite erreur Labreche

........Il en existe de grands gisements de thorium un peu partout. En France, on en trouve beaucoup en Bretagne. AREVA, le CEA et Rhodia sont propriétaires d’environ 8.500 tonnes de thorium, sous forme de nitrate et d’hydroxyde, de quoi alimenter le pays en électricité pendant 190 ans ! Ces matières sont entreposées sur les sites de La Rochelle et de Cadarache(1).....

source
http://www.consoglobe.com/le-thorium-gi ... u-futur-cg

[pasto]

ça commence déjà à travailler sur les délestages

http://www.20minutes.fr/monde/1957331-2 ... urie-hiver

20 Minutes avec AFP

Publié le 08.11.2016 à 13:36
Mis à jour le 08.11.2016 à 13:36

L’hiver qui arrive menacerait-il la sécurité électrique en France ? Celle-ci sera « plus délicate » à assurer cet hiver que les précédents, à cause de l’arrêt de plusieurs réacteurs nucléaires, a prévenu mardi RTE. En cas de vagues de froid importantes, des « mesures exceptionnelles » pourraient être nécessaires.

Le gestionnaire du réseau de transport d’électricité indique qu’il pourrait notamment, le matin et le soir, interrompre l’approvisionnement de 21 sites industriels très consommateurs de courant ou encore réduire la tension sur le réseau « sans interrompre l’alimentation (en courant) des Français ».
Forte vigilance

« En ultime solution », RTE envisage aussi des « délestages programmés, momentanés et tournants » qui permettraient « de maintenir l’électricité du plus grand nombre de clients possibles », détaille l’entreprise dans un communiqué.

« Nous avons placé cet hiver sous le signe d’une forte vigilance », a déclaré François Brottes, président du directoire de RTE, lors d’une conférence de presse.

La sécurité d’approvisionnement électrique est particulièrement sensible, en France, l’hiver, du fait de la place importante de l’électricité dans le chauffage des Français.

Le niveau de disponibilité le plus faible depuis 10 ans

Hors vagues de froid importantes et durables, RTE assure que « le développement des énergies renouvelables, des capacités d’importation, de l’effacement et des économies d’énergie, va toutefois permettre de compenser en partie la baisse globale de production de sites nucléaires ».

Mais « avec l’équivalent de neuf réacteurs nucléaires indisponibles en moyenne sur l’hiver, c’est le niveau de disponibilité le plus faible depuis 10 ans », explique RTE.

Près de vingt réacteurs nucléaires sur les 58 d’EDF sont actuellement à l’arrêt dont douze pour des contrôles de sûreté demandés par l’Autorité de sûreté nucléaire (ASN).
Mesures exceptionnelles

En cas d’hiver particulièrement froid, c’est-à-dire avec des températures inférieures de 3 degrés par rapport aux normales saisonnières, RTE entend donc mettre en place des mesures pour « préserver l’alimentation électrique des Français » le matin entre 8 heures et 13 heures, et le soir entre 18 heures et 20 heures les jours ouvrés.

Dans un premier temps, le gestionnaire du réseau de transport prévoit un « dispositif » interrompant « la consommation de 21 sites électro-intensifs volontaires ». Cela permettrait de réduire « ponctuellement » les besoins de 1.500 MW.


Si nécessaire, RTE pourrait ensuite abaisser la tension de 5 % sur le réseau, ce qui réduirait la consommation de l’Hexagone de l’équivalent du Grand Paris, avant d’envisager des délestages, « en cas de déséquilibres extrêmes entre la consommation et la production ».

Le gestionnaire du réseau lancera également le 5 décembre un nouveau dispositif « d’alerte citoyen », via l’application téléphonique Eco2mix, qui préviendra les consommateurs en cas de tension sur le réseau pour les inciter à réduire ou reporter leur consommation.

[le cid]

par chance il s'agit de générateurs mais pas de la cuve principale ; donc on pourra changer sans que cela soit cauchemardesque !

pour avoir eu une petite entreprise qui a participé à la réalisation du coeur de Flamanville je peux vous dire que les aciers spéciaux étaient soudés par les plus grands "rois de la pince ' ayant suivi une formation spéciale nucléaire et chaque centimètre est radiographié , stroboscopé et plus ....

quand il faudra désarmer une centrale et pour des raisons de sécurité le coût va être faramineux ; j'ai un peu l'impression que c'est pourquoi EDF traine la patte pour commencer car coller une rustine sur une vieille centrale lui coûte beaucoup moins cher

[mic43121]

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Ces cinq réacteurs supplémentaires font partie des 18 sur lesquels EDF et son fournisseur Areva ont constaté des anomalies dans le forgeage des pièces. Le fond de certains générateurs présente, en effet, des concentrations (« ségrégations ») excessives de carbone susceptibles d’en fragiliser l’acier. Soumis à des pressions et des températures élevées, cet échangeur thermique qui produit la vapeur envoyée dans le turbo-alternateur générant l’électricité doit être à toute épreuve – même s’il est moins sollicité que la cuve où se produit la fission des atomes.

Ce défaut de ségrégation avait d’abord été mis en évidence sur la cuve de l’EPR de Flamanville (Manche), forgée par Areva dans son usine de Creusot Forge (Saône-et-Loire). Cette découverte avait conduit l’ASN à exiger d’autres contrôles, sur les réacteurs en service cette fois. Sur les GV concernés, 26 ont été forgés par le japonais JCFC et 20 dans l’usine du Creusot, qui fait l’objet d’un audit approfondi depuis des mois par les experts d’Areva et d’EDF, mais aussi d’auditeurs extérieurs.

Vive le nucléaire!
Une énergie sûre, fiable et propre!!!
Attention aux coupures mais la CGT n'y sera pour rien.
Juste l'incompétence et les mensonges des bureaucrates d'EDF.

Qui va payer le remplacement de ces pièces indispensables à la production?
A qui tout cela profite-t-il?

je n'arrive pas a voir le rapport entre les révisions obligatoires des centrales nucléaires, et à qui ça profite
Si on a un pépin on accuse l'EDF de ne pas faire le boulot …et si on fait le boulot .. tu dis qui va payer.?.
Faudrait savoir ce qu'on veut ! je sais que toi tu ne veux pas de nucléaire, mais depuis que tu t'en sert ,
combien de fois as tu manqué de courant?
Là je trouve que tu est carrément à coté de la plaque..



t

[le chimple]

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Ces cinq réacteurs supplémentaires font partie des 18 sur lesquels EDF et son fournisseur Areva ont constaté des anomalies dans le forgeage des pièces. Le fond de certains générateurs présente, en effet, des concentrations (« ségrégations ») excessives de carbone susceptibles d’en fragiliser l’acier. Soumis à des pressions et des températures élevées, cet échangeur thermique qui produit la vapeur envoyée dans le turbo-alternateur générant l’électricité doit être à toute épreuve – même s’il est moins sollicité que la cuve où se produit la fission des atomes.

Ce défaut de ségrégation avait d’abord été mis en évidence sur la cuve de l’EPR de Flamanville (Manche), forgée par Areva dans son usine de Creusot Forge (Saône-et-Loire). Cette découverte avait conduit l’ASN à exiger d’autres contrôles, sur les réacteurs en service cette fois. Sur les GV concernés, 26 ont été forgés par le japonais JCFC et 20 dans l’usine du Creusot, qui fait l’objet d’un audit approfondi depuis des mois par les experts d’Areva et d’EDF, mais aussi d’auditeurs extérieurs.

Vive le nucléaire!
Une énergie sûre, fiable et propre!!!
Attention aux coupures mais la CGT n'y sera pour rien.
Juste l'incompétence et les mensonges des bureaucrates d'EDF.

Qui va payer le remplacement de ces pièces indispensables à la production?
A qui tout cela profite-t-il?

Quand on a un gouvernement pas à la hauteur qui ne connait rien à l'industrie et à l'indispensable maintenance , nomme un bon à rien à la tête d'EDF :
"""Le 15 octobre 2014, le gouvernement annonce que JB Lévy sera nommé à la présidence du groupe EDF18,19 après avis de l'Assemblée nationale""
On aboutit à l'arret forcé de nos installations ... comme ce qui se passe en Algérie après le depart des européens !
Pas grave , si je n'ai plus de courant , j'irai sonner à la porte du maire socialiste de Clermont , lui en aura au moins !

[mic43121]

Le solaire reste pour nous la meilleure alternative pour le développement durable. C'est une énergie phénoménale, inépuisable (à l'chelle humaine car il devrait encore briller plus de 4 milliards d'année) et, encore une fois grâce aux différents lobbies, la recherche est insignifiante dans ce domaine. :roll:

Bref, va falloir investir dans des couettes pour cette hiver lorsqu'EDF soulagera le réseau par des coupures.

Et combien de millions d'hectares de panneaux solaires …à changer au bout de quelques années..
Et le stockage de ce courant?

[gobsec]

C'est une énergie phénoménale, inépuisable (à l'chelle humaine car il devrait encore briller plus de 4 milliards d'année

lion blanc aura des cheveux blancs

[le chimple]

Le solaire reste pour nous la meilleure alternative pour le développement durable. C'est une énergie phénoménale, inépuisable (à l'chelle humaine car il devrait encore briller plus de 4 milliards d'année) et, encore une fois grâce aux différents lobbies, la recherche est insignifiante dans ce domaine. :roll:

Bref, va falloir investir dans des couettes pour cette hiver lorsqu'EDF soulagera le réseau par des coupures.

Et combien de millions d'hectares de panneaux solaires …à changer au bout de quelques années..
Et le stockage de ce courant?

D'accord mic !
Au niveau ou en est la recherche sur la puissance au m2 et en matière d'accus et vu l'ensoleillement en France , on ne peut pas esperer un gros % d'energie solaire ..
Je l'ai dejà relaté il y a quelques temps , on peut reduire la quantité d'energie electrique bouffée en chauffage en utilisant beaucoup plus les pompes à chaleur et la geothermie .
Ce qui est un peu different .
Par exemple en Auvergne , on est sur des volcans , des sources chaudes sortent par endroit mais un illuminé a decidé que ça provoquerait des reactions climatiques dramatiques ... .. dans sa tête je pense et surtout chez les vendeurs de gaz , de feul et d'electricité !
Pourtant je connais quelques auvergnats qui on fait realiser des forages , c'est rentable ..
Mais en France , on n'est pas proprietaire du sous sol !!

[pasto]

Le solaire reste pour nous la meilleure alternative pour le développement durable. C'est une énergie phénoménale, inépuisable (à l'chelle humaine car il devrait encore briller plus de 4 milliards d'année) et, encore une fois grâce aux différents lobbies, la recherche est insignifiante dans ce domaine. :roll:

Bref, va falloir investir dans des couettes pour cette hiver lorsqu'EDF soulagera le réseau par des coupures.

Et combien de millions d'hectares de panneaux solaires …à changer au bout de quelques années..
Et le stockage de ce courant?

A l heure actuelle on ne sait pas faire mais cela reste une energie phénoménale non exploitée car pas de crédits pour la recherche.
Le jour où les militaires y trouveront un intérêt alors la on bz parlera plus que du solaire

[Hdelapampa]

par chance il s'agit de générateurs mais pas de la cuve principale ; donc on pourra changer sans que cela soit cauchemardesque !

pour avoir eu une petite entreprise qui a participé à la réalisation du coeur de Flamanville je peux vous dire que les aciers spéciaux étaient soudés par les plus grands "rois de la pince ' ayant suivi une formation spéciale nucléaire et chaque centimètre est radiographié , stroboscopé et plus ....
quand il faudra désarmer une centrale et pour des raisons de sécurité le coût va être faramineux ; j'ai un peu l'impression que c'est pourquoi EDF traine la patte pour commencer car coller une rustine sur une vieille centrale lui coûte beaucoup moins cher

Vous pouvez nous rappeler pourquoi les réacteurs sont et seront arrêtés?

[le cid]

Hdela pampa

en tout cas pas à cause des mêtres de tubes que mes gars ont soudé mais à cause des marmites mal réalisées au japon et en france par un Bolloré

[Hdelapampa]

Hdela pampa

en tout cas pas à cause des mêtres de tubes que mes gars ont soudé mais à cause des marmites mal réalisées au japon et en france par un Bolloré

Petit rappel:
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Ces cinq réacteurs supplémentaires font partie des 18 sur lesquels EDF et son fournisseur Areva ont constaté des anomalies dans le forgeage des pièces. Le fond de certains générateurs présente, en effet, des concentrations (« ségrégations ») excessives de carbone susceptibles d’en fragiliser l’acier. Soumis à des pressions et des températures élevées, cet échangeur thermique qui produit la vapeur envoyée dans le turbo-alternateur générant l’électricité doit être à toute épreuve – même s’il est moins sollicité que la cuve où se produit la fission des atomes.

Ce défaut de ségrégation avait d’abord été mis en évidence sur la cuve de l’EPR de Flamanville (Manche), forgée par Areva dans son usine de Creusot Forge (Saône-et-Loire). Cette découverte avait conduit l’ASN à exiger d’autres contrôles, sur les réacteurs en service cette fois. Sur les GV concernés, 26 ont été forgés par le japonais JCFC et 20 dans l’usine du Creusot, qui fait l’objet d’un audit approfondi depuis des mois par les experts d’Areva et d’EDF, mais aussi d’auditeurs extérieurs.

Accident impossible...Qualité France.

[Hdelapampa]

Des falsifications, maintenant.
Comme ça, évidemment, les accidents impossibles nous surprendraient.
Quand va-t-on traîner les auteurs devant les tribunaux?
http://www.lavoixdunord.fr/78788/articl ... ation-tres

« Nous sommes allés de mauvaises surprises en mauvaises surprises », poursuit le président de l’ASN, évoquant l’existence de « pratiques inacceptables depuis le début des années 1960 à la forge du Creusot » où les cuves de l’EPR de Flamanville et de six autres générateurs de vapeur ont été fabriquées :« existence de 400 dossiers «barrés», volontairement cachés au client et à l’ASN, portant sur des anomalies, et découverte de documents de fabrication apparemment falsifiés ». De ce fait, « il y a près de 10.000 dossiers à revoir par Areva. C’est considérable », dit-il encore au Figaro, appelant à « repenser la chaîne de contrôle ». Ce sont ces problèmes techniques, ajoutés aux difficultés économiques d’EDF et d’Areva qui font dire au président de l’ASN que « la situation est devenue, en effet, très préoccupante ».

Et évidemment risque de coupures à la première vraie vague de froid.

[Hdelapampa]

C'est le président de l'Autorité de Sûreté Nucléaire qui le dit:
http://www.ladepeche.fr/article/2016/11 ... eaire.html

«Actuellement, douze réacteurs sont à l'arrêt ou vont être mis à l'arrêt, pour contrôler que l'excès de carbone découvert dans l'acier n'altère pas la capacité de résistance mécanique des générateurs de vapeur. Dans le meilleur des cas, les réacteurs d'EDF pourraient être opérationnels dans un mois et atteindre leur pleine puissance en janvier 2017.»

Anomalies depuis 1960

Du fait des irrégularités identifiées dans les dossiers du Creusot, et de l'existence de pratiques s'apparentant à de la falsification depuis le début des années 1960, il y a près de 10 000 dossiers à revoir par Areva. C'est considérable. Un quart concerne les équipements pour le nucléaire en France. Cette revue complète est nécessaire. Elle amènera très certainement à mettre en évidence de nouvelles anomalies, qui devront être systématiquement analysées et traitées. Nous avons par ailleurs fait un signalement au procureur de la République de Chalon sur cette situation.»

Autre confirmation de l'info:
http://www.rennes.maville.com/actu/actu ... 1_actu.Htm

Après avoir découvert, en avril 2015, que l’acier de la cuve du réacteur EPR de Flamanville contenait trop de carbone, l’Autorité de sûreté nucléaire (ASN) a ordonné à Areva et EDF de contrôler toutes les pièces susceptibles d’avoir le même défaut qui peut les fragiliser.

L’inspection a révélé que de nombreuses pièces sont concernées, notamment les fonds de quarante-six générateurs de vapeur équipant dix-huit réacteurs, fabriqués soit par Creusot Forges, filiale d’Areva, soit par le japonais JCFC. Ces gros échangeurs servent à refroidir les réacteurs et générer la vapeur qui fait tourner les turbines

Alors, qu'est-ce qu'ils disent les nucléophiles?