La proposition choc de François Hollande..

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 153049
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 10 fois
A été liké : 16 fois

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit : Si c'est financé en tapant sérieusement sur les héritages, c'est une idée qui mérite d'être creusée.
ça peut être financé par le travail de chacun.
le problème de l'acquisition d'un logement,c'est pas le salaire, c'est la possibilité d'accéder au prêt.
tout le problème est là.


après c'est sur,avec 300 euros par mois,il ne faut pas espérer qu'on nous prete 200 000 euros.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19917
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand
A Liké : 1 fois
A été liké : 3 fois

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par le chimple »

Relax a écrit : C'est une belle et riche idée, c'est progressiste et ça nivelle par le haut.

Ça peut permettre de susciter des projets et des initiatives par millions en France, :f_fr: et nous en avons bien besoin.


Ce n'est évidemment pas la droite thatchérienne et réac qui pouvait proposer cette superbe idée à tous les français. :icon_clap:
Oui , une belle idée , comme d'hab !
Qui restera à l'etat d'idée !
Le front populaire en avait de bonnes idées , c'est Degaulle qui les a mis en place !
Nous en avons rien à foutre d'idées comme celle là !
Les français , ceux qui se lèvent de bon matin pour aller bosser , ceux qui economisent pour avoir quelques biens pour les laisser à leurs enfants plus tard , ce qu'ils veulent , c'est que l'etat arrête de les depouiller au profit de feneants , adeptes de l'etat providence !
Cette mesurette encourage encore la feneantise ... pourquoi se casser les c. puisque l'etat nous assure un petit cadeau ?
Perso , si un heritage donne des boutons à kelenner , je me propose de me retroceder le sien ...... :icon_winks:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par sacamalix »

le chimple a écrit :
Relax a écrit : C'est une belle et riche idée, c'est progressiste et ça nivelle par le haut.

Ça peut permettre de susciter des projets et des initiatives par millions en France, :f_fr: et nous en avons bien besoin.


Ce n'est évidemment pas la droite thatchérienne et réac qui pouvait proposer cette superbe idée à tous les français. :icon_clap:
Oui , une belle idée , comme d'hab !
Qui restera à l'etat d'idée !
Le front populaire en avait de bonnes idées , c'est Degaulle qui les a mis en place !
Nous en avons rien à foutre d'idées comme celle là !
Les français , ceux qui se lèvent de bon matin pour aller bosser , ceux qui economisent pour avoir quelques biens pour les laisser à leurs enfants plus tard , ce qu'ils veulent , c'est que l'etat arrête de les depouiller au profit de feneants , adeptes de l'etat providence !
Cette mesurette encourage encore la feneantise ... pourquoi se casser les c. puisque l'etat nous assure un petit cadeau ?
Perso , si un heritage donne des boutons à kelenner , je me propose de me retroceder le sien ...... :icon_winks:
Donc tu te plains d'un système qui broie les hommes mais tu refuses de réfléchir, voire même d'évoquer, un système alternatif ? Avec des gens comme toi on en serait encore à peindre au charbon dans des grottes... :? :?
Peu importe qu'elle soit pensée par un bord et mise en oeuvre par un autre. Ce qui importe, c'est d'avancer.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19917
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand
A Liké : 1 fois
A été liké : 3 fois

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par le chimple »

sacamalix a écrit :
le chimple a écrit :

Oui , une belle idée , comme d'hab !
Qui restera à l'etat d'idée !
Le front populaire en avait de bonnes idées , c'est Degaulle qui les a mis en place !
Nous en avons rien à foutre d'idées comme celle là !
Les français , ceux qui se lèvent de bon matin pour aller bosser , ceux qui economisent pour avoir quelques biens pour les laisser à leurs enfants plus tard , ce qu'ils veulent , c'est que l'etat arrête de les depouiller au profit de feneants , adeptes de l'etat providence !
Cette mesurette encourage encore la feneantise ... pourquoi se casser les c. puisque l'etat nous assure un petit cadeau ?
Perso , si un heritage donne des boutons à kelenner , je me propose de me retroceder le sien ...... :icon_winks:
Donc tu te plains d'un système qui broie les hommes mais tu refuses de réfléchir, voire même d'évoquer, un système alternatif ? Avec des gens comme toi on en serait encore à peindre au charbon dans des grottes... :? :?


Peu importe qu'elle soit pensée par un bord et mise en oeuvre par un autre. Ce qui importe, c'est d'avancer.

Que proposez vous !
Mareflexion , la voici :
Dans ma boite , pour la resolution d'un problème .... braing storming et en premier , voir si le problème n'a pas dejà fait l'objet d'une etude et resolu .. ailleurs !
Ca a tété fait ailleurs , bien sur pas en grèce !
Allemagne , certains pays nordiques !
La pensée unique promettait à l'Angleterre une mort rapide !
Ou en sommes nous ?
Le resultat , c'est que jamais il y a eu autant d'investisseurs qui choisissent ce pays , à commencer par Carlos Ghosn pour y installer une nouvelle unité de prod de Nissan , google y investit 1.2 milliards d'euros !
Mais pour ça , il faut peut etre passer par des phases douloureuses !
On ne s'attaque pas à un cancer avec de l'aspirine !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
Stounk
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23662
Enregistré le : 03 février 2015 13:54
Localisation : Septentrionale

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par Stounk »

Lion blanc a écrit : Le chef d’État a confié à un proche :

"Plutôt que de dire qu'on va verser à tout le monde un revenu qui suscitera sarcasme ou ironie, je défends l'idée qu'on doit tous avoir un patrimoine de départ. Chacun doit avoir droit à un prêt initial garanti par l'Etat, pas un don. Chacun l'utilisera comme il veut. Ce prêt, qui permettra d'acquérir un logement ou autre chose, sera pour beaucoup la condition pour s'en sortir."

Dans sa besace, François Hollande a déjà une proposition inédite. Plutôt qu'un revenu universel, le président-candidat réfléchit à un patrimoine universel, car la principale inégalité n'est pas celle des revenus, mais celle du patrimoine et de l'héritage.
Traduction: plutôt que de verser un revenu universel dont les gens pourraient disposer à leur guise, mieux vaut les endetter, afin que la plupart d'entre eux achète leur logement, que nous pourrons surtaxer dans un deuxième temps grâce aux impôts fonciers que nous ferons exploser.
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19917
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand
A Liké : 1 fois
A été liké : 3 fois

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par le chimple »

Stounk a écrit :
Lion blanc a écrit : Le chef d’État a confié à un proche :

"Plutôt que de dire qu'on va verser à tout le monde un revenu qui suscitera sarcasme ou ironie, je défends l'idée qu'on doit tous avoir un patrimoine de départ. Chacun doit avoir droit à un prêt initial garanti par l'Etat, pas un don. Chacun l'utilisera comme il veut. Ce prêt, qui permettra d'acquérir un logement ou autre chose, sera pour beaucoup la condition pour s'en sortir."

Dans sa besace, François Hollande a déjà une proposition inédite. Plutôt qu'un revenu universel, le président-candidat réfléchit à un patrimoine universel, car la principale inégalité n'est pas celle des revenus, mais celle du patrimoine et de l'héritage.
Traduction: plutôt que de verser un revenu universel dont les gens pourraient disposer à leur guise, mieux vaut les endetter, afin que la plupart d'entre eux achète leur logement, que nous pourrons surtaxer dans un deuxième temps grâce aux impôts fonciers que nous ferons exploser.
Ce que je vois , c'est que ça va encore encourager les branleurs !
Pourquoi s'emm. à etudier , à se lever le matin puisque l'etat providence finance ?
Le même salaire , les mêmes biens , les mêmes heritages , il ne manque plus que les mêmes costumes à la Mao !
Pensez vous que ce mec , en fin de carrière ait subitement des solutions miracles ??
On voit le resultat de ses solutions miracles !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46288
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 8 fois

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par Victor »

Stounk a écrit :
Lion blanc a écrit : Le chef d’État a confié à un proche :

"Plutôt que de dire qu'on va verser à tout le monde un revenu qui suscitera sarcasme ou ironie, je défends l'idée qu'on doit tous avoir un patrimoine de départ. Chacun doit avoir droit à un prêt initial garanti par l'Etat, pas un don. Chacun l'utilisera comme il veut. Ce prêt, qui permettra d'acquérir un logement ou autre chose, sera pour beaucoup la condition pour s'en sortir."

Dans sa besace, François Hollande a déjà une proposition inédite. Plutôt qu'un revenu universel, le président-candidat réfléchit à un patrimoine universel, car la principale inégalité n'est pas celle des revenus, mais celle du patrimoine et de l'héritage.
Traduction: plutôt que de verser un revenu universel dont les gens pourraient disposer à leur guise, mieux vaut les endetter, afin que la plupart d'entre eux achète leur logement, que nous pourrons surtaxer dans un deuxième temps grâce aux impôts fonciers que nous ferons exploser.
Tout le monde n'aura pas ni la capacité financière, ni le sérieux, ni l'envie de rembourser un prêt qui sera imposé.
Les banques, c'est leur job d'analyser la capacité de remboursement des emprunteurs pour éviter de se retrouver avec trop de prêts non remboursés.
Si l'état se met à prêter de l'argent sans regarder la situation des emprunteurs, c'est l'équivalent de la crise des subprimes assuré.
Bref encore une énorme connerie. Il ferait mieux de s'occuper des choses de l'état. Par exemple, il pourrait prendre le contre-pied de Fillon et proposer un plan pour remettre à niveau la Justice française.
Ce serait des dépenses publiques, certes, avec le PS, on est habitué mais au moins ce serait dans un domaine où on attend l'état.
Il pourrait aussi lancer un grand plan d'investissement sur les infrastructures, les énergies renouvelables, etc ...
Cela serait certes des dépenses publiques supplémentaires mais quitte à faire des dépenses supplémentaires autant en faire des intelligentes.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par sacamalix »

le chimple a écrit :
Stounk a écrit :
Traduction: plutôt que de verser un revenu universel dont les gens pourraient disposer à leur guise, mieux vaut les endetter, afin que la plupart d'entre eux achète leur logement, que nous pourrons surtaxer dans un deuxième temps grâce aux impôts fonciers que nous ferons exploser.
Ce que je vois , c'est que ça va encore encourager les branleurs !
Pourquoi s'emm. à etudier , à se lever le matin puisque l'etat providence finance ?
Le même salaire , les mêmes biens , les mêmes heritages , il ne manque plus que les mêmes costumes à la Mao !
Pensez vous que ce mec , en fin de carrière ait subitement des solutions miracles ??
On voit le resultat de ses solutions miracles !
Je crois que t'as pas tout compris. L'idée c'est de permettre à ceux qui n'ont rien d'avoir quelque chose pour démarrer. Mais pas de tout enlever à ceux qui ont plus ou de filer à tout le monde le même salaire. Ca c'est une réflexion idéologique primaire :divers125
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19917
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand
A Liké : 1 fois
A été liké : 3 fois

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par le chimple »

sacamalix a écrit :
le chimple a écrit :

Ce que je vois , c'est que ça va encore encourager les branleurs !
Pourquoi s'emm. à etudier , à se lever le matin puisque l'etat providence finance ?
Le même salaire , les mêmes biens , les mêmes heritages , il ne manque plus que les mêmes costumes à la Mao !
Pensez vous que ce mec , en fin de carrière ait subitement des solutions miracles ??
On voit le resultat de ses solutions miracles !
Je crois que t'as pas tout compris. L'idée c'est de permettre à ceux qui n'ont rien d'avoir quelque chose pour démarrer. Mais pas de tout enlever à ceux qui ont plus ou de filer à tout le monde le même salaire. Ca c'est une réflexion idéologique primaire :divers125
C'est utopique !
Il y aura toujours des profiteurs !
Je perciste à dire que c'est encourager la feneantise et decourager ceux qui se remuent !
Ca marchera pour certains , mais pour une grande majorité , ce sera jeter l'argent par les fenêtres !
Je vais faire bondir mais tant pis , je vis pas très loins d'une cité !
Mise à part dans certaines villes comme Cannes ou Nice , il y a autant de belles berlines au bas des tours que dans les quartiers hupés !
Je ne critique pas , c'est un choix qu'ils ont fait !
Louer dans un HLM et acheter de belles caisses !
Vos leur donnez de l'argent , il vont investir ches Mercedes ou ches BMW !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
Relax
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15485
Enregistré le : 15 novembre 2015 16:34

Re: La proposition choc de François Hollande..

Message par Relax »

sacamalix a écrit :
Relax a écrit : C'est une belle et riche idée, c'est progressiste et ça nivelle par le haut.

Ça peut permettre de susciter des projets et des initiatives par millions en France, :f_fr: et nous en avons bien besoin.


Ce n'est évidemment pas la droite thatchérienne et réac qui pouvait proposer cette superbe idée à tous les français. :icon_clap:
Ce qui est intéressant, c'est qu'on parle d'un prêt. Alors certes, ça demande de mobiliser de l'argent notamment au début, mais ensuite, par roulement, c'est moins coûteux.
Comme pour le revenu de base, le nerf de la guerre, c'est le montant... On y inclut quoi ? De quoi financer un petit logement ? Le coût de 2 ou 3 ans d'études ? Moins de 100 000€ est-ce pertinent ?
L'idée c'est de permettre à ceux dont papa et maman n'ont pas forcément le fric pour aider au départ dans la vie de pouvoir quand même élaborer des projets et les réaliser.

100 000€ c'est une bonne base pour un projet qui tiendrait évidemment la route.

Quand débloquer cet argent ? A la naissance ? A la majorité ? A 16 ans, âge de la fin de scolarité obligatoire ? Après un diplôme qualifiant ?
Au moment de se lancer dans la vie, à la fin des études en général et pour un projet de vie.
Pour qui ? Les enfants de nationalité françaises ? Les étrangers ? Sous quelles conditions ?
Aux français résidents en France.
Quelles modalités de remboursement ? Par retenue sur les aides de l'Etat (CAF/APL...) ? Par un impôt spécifique ?
Sur la feuille d'impôts why not ?
Il y a beaucoup de points à passer en revue, c'est un débat qui mérite d'être mené de façon sérieuse par l'ensemble de la classe politique. Mais je suis certain qu'ils préfèreront nous abreuver de burka, de pains au chocolat et de polémiques artificielles sur telle ou telle petite phrase.
La gauche n'est plus depuis longtemps dans une forme d'angélisme qui consisterait à dire que nous n'avons pas d'ennemis et que la burka c'est libératoire ....
D'ailleurs, il n'y a pas que la gauche la plus radicale qui assimile encore la lutte contre l'islamisme à une discrimination honteuse !
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »