Moriarty a écrit : gypaete a écrit :
Je n'ai pas défini la culture, c'est vrai, mais je me suis borné à donner des exemples de ce que devrait être, selon moi et partiellement, une personne cultivée.
Je vous laisse l'entière responsabilité du fait de placer Madonna et Mozart sur un même plan. On appréciera encore dans l'avenir Mozart alors que l'autre sera oubliée depuis longtemps. Dans ces conditions, avoir autant de considération pour Platon et Dieudonné serait dans votre norme. Eux aussi sont des " productions humaines".
Mais la semi-culture, encore une production humaine, pourrait prêter souvent à sourire et il ne me surprendrait pas que certains vissent en Montaigne un joueur de rugby !
Pour finir, il suffit, pour avoir une définition valable de la culture, de consulter le Grand Littré; ou le dictionnaire de l'Académie française ou bien encore le gigantesque "Trésor de la langue française" !
Une définition a ses limites. Je préfère des exemples, même si, comme les miens, on peut mieux faire.
Vous n'avez pas compris ce que j'ai écrit; je vous ai proposé 3 définitions de ce pourrait être la culture.
Où avez vous lu que je me prononçais plus pour l'une que pour l'autre?
La culture, c'est aussi très certainement comprendre ce qu'on lit.
Ces trois définitions, je les citées de tête; vous savez peut être que ce que l'on attend d'un étudiant à un certain niveau de devoirs, dans le premier temps, c'est de définir les notions d'un sujet, ce que j'ai fait. Toutes mes définitions sont valables, la première est une définition de la culture de gauche, la seconde est plus conservatrice car il y a un tri opéré par ceux qui jugent légitime tel ou tel objet culturel.
La dernière est une citation d'un inconnu confondu avec Edouard Henriot, Emile henriot, journaliste du début du XXe ...une citation connue, donc en quelque sorte, un objet culturel ...
D'un étudiant en 2017 qui travaillerait sur un devoir sur ce sujet à un niveau de master , on attendrait au moins qu'il fasse apparaitre que la notion de culture diffère selon qu'on se place de tel ou tel point de vue, c'est une notion politique, culture de gauche, plus ouverte à toute production humaine, culture de droite qui sélectionne le légitime ...
Il me semble avoir compris dans vos exemples que votre définition de la culture est plus celle ci, de droite conservatrice;
"un ensemble de savoirs et savoirs faire réputés légitimes dans une société donnée à un moment donné ".
Si vous avez compris ce que j'écris, raisonner de ce seul point de vue est réducteur ...
"Vous n'avez pas compris ce que j'ai écrit; je vous ai proposé 3 définitions de ce pourrait être la culture."
Et moi je vous ai répondu que je laisse aux linguistes d'en donner la définition dans les dictionnaires que j'ai cités !
Quant à vos cultures de "gauche" ou de "droite", je n'en ai que faire.
Pour moi, et pour les humanistes en général (je ne me prends pas pour l'un d'eux !), il y a la culture et ceux qui en sont dotés.
Ceux-là savent ce qui fait la valeur humaine et la distingue du vulgaire.
Être cultivé, c'est posséder un minimum de connaissances et être apte à relier ces connaissances par des liens raisonnés, bref, être apte à assimiler et non à perroquetter !
Être cultivé, c'est désirer aussi de s'ouvrir aux cultures étrangères. C'est apprécier l'héritage culturel des Grecs, c'est reconnaître l'apport des grands philosophes de divers horizons : Anglais, avec par exemple John Lock, David Hume, Francis bacon, ou encore Allemands avec Emmanuel Kant, Heidegger, Français avec Bergson, Pierre Boutang ...pour ne citer que ceux qui me viennent à l'esprit.
C'est aussi s'intéresser à l'histoire de l'écriture, des nombres, etc. non pour le seul plaisir de les énumérer pour y réfléchir et ressentir pour tous nos grands ancêtres cette admiration que ressentent les gens cultivés.
C'est aussi s'intéresser aux grandes civilisations : Chinoise, Indienne, Arabe, Mésopotamienne etc.
Bref, se cultiver c'est reconnaître ces phares de l'Humanité qui nous ont amenés là où nous sommes aujourd'hui : Anaximandre de Millet, Thalès, Théétète, Eudoxe, Chrysippe, Aristote, Socrate, Platon, Plotin, Galilée, Pascal, Descartes, Fermat, Lagrange, Laplace, Newton, Ampère, Faraday, Maxwell, Einstein, Bohr, Schrödinger, Louis de Broglie, Pasteur et tous les contemporains.
Enfin, votre remarque concernant ma culture qui serait la marque d'une politique conservatrice, vous prouvez deux choses aussi déplaisantes l'une que l'autre :
Vous politisez le débat, ce qui est le sign d'un esprit obtus.
Vous n'avez pas compris comment je conçois la culture.
Me refusant à me laisser embarquer dans votre approche politique et polémique (c'est signé !), j'arrête donc là mon échange avec vous.
"Les grands fauteuils n'ont plus de postérieurs à leur mesure." (Jacques Perret)
"Et même les plus petits" (gypaete)
