Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

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Relax
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par Relax »

Kelenner a écrit :
Relax a écrit :

Parce que la radicalisation islamique est un mouvement mondialisé qui se répand progressivement et qui dispose aujourd'hui de beaucoup de moyens ( politiques, idéologiques, financiers, médiatiques via les réseaux sociaux ) pour se développer et s'implanter y compris au sein des populations des pays occidentaux.

C'est le même islam radicalisé qui sévit dans les guerres au moyen orient, dans les dictatures en Iran et en Arabie saoudite, dans les attentats terroristes qui tuent des innocents dans les rues des métropoles occidentales.

Il faut avoir une approche globale et mondialisée de l'islam radicalisé.
Je vais te dire le fond de ma pensée, pour moi le problème fondamental ici en Europe n'est pas spécialement l'idéologie, mais sa visibilité et son pouvoir d'attraction sur les esprits faibles. L'islamisme, et même le terrorisme djihadiste, existent depuis bien longtemps, mais à quel moment en a-t-on vraiment pris conscience en Occident ? le 11 septembre 2001. Et quel a été l'événement déclencheur de la vague d'attentats actuels ? L'attaque contre Charlie Hebdo. Ces événements surmédiatisés ont créé un appel d'air chez tous les cinglés, qui ont ensuite agi par imitation les uns des autres, on le voit bien avec la nouvelle "mode" macabre consistant à utiliser des voitures, alors qu'il y a un an personne ne l'avait encore fait.
Cette technique de la voiture bélier a été expérimenté au moyen orient depuis plusieurs années avant d'être importée en France et dans les pays occidentaux.

C'est le même terrorisme qui frappe au MO et en Occident.
C'est la même idéologie qui produit les mêmes effets.

Le départ de l'islamisme c'est la révolution des ayatollah en Iran et la fatwa lançée contre Salman Rushdie.
On va pas remonter aux frères musulmans en Égypte au début du XXeme siécle ....


Alors bien sûr, on peut toujours ergoter pour savoir si l'islam est ceci ou cela, mais ça ne résoudra pas le problème. Ceux qui commettent ces attentats sont souvent très jeunes, totalement incultes, généralement marginaux et semi-abrutis. Ce sont des malades psychiatriques qui cherchent un moyen spectaculaire de mettre fin à une vie pathétique. Aujourd'hui, si tu veux faire parler de toi, pas 36 solutions, tu fais un attentat en te revendiquant djihadiste et tu as ton heure de "gloire" posthume. Voilà ce que cherchent ces gens, ce ne sont pas des combattants politiques (à la différence probablement de ceux qui partent combattre en Syrie ou en Irak avec l'intention de revenir en un seul morceau) mais des meurtriers psychotiques. Ils se seraient fait aussi bien anarchistes en 1890 que trotskistes des Brigades Rouges dans les années 70 : la cause importe peu, seul l'action a de l'importance à leurs yeux. Voilà, selon moi, ce qu'il faut traiter en priorité, en ciblant les fanatiques qui recrutent ces types-là et en les empêchant définitivement de nuire.
Je ne pense pas qu'il soit sain de victimiser les terroristes islamiques.
Ton analyse est totalement inopérante.

L'idéologie est trés importante dans le terrorisme islamique et Ben laden n'était pas un cassoce sans le sou ni un demeuré !

Le terrorisme islamique est un phénomène idéologique mondialisé qu'on ne peut pas combattre avec le petit refrain habituel sur la repentance franco-française.

Faire un attentat terroriste demande une certaine organisation et une certaine détermination.
On n'a pas affaire à des glandos un peu paumés, il s'agit de combattants islamiques !
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Kelenner
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par Kelenner »

Nan laisse tomber en fait, tu comprends rien.
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Stounk
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par Stounk »

Kelenner a écrit :
Relax a écrit :

Parce que la radicalisation islamique est un mouvement mondialisé qui se répand progressivement et qui dispose aujourd'hui de beaucoup de moyens ( politiques, idéologiques, financiers, médiatiques via les réseaux sociaux ) pour se développer et s'implanter y compris au sein des populations des pays occidentaux.

C'est le même islam radicalisé qui sévit dans les guerres au moyen orient, dans les dictatures en Iran et en Arabie saoudite, dans les attentats terroristes qui tuent des innocents dans les rues des métropoles occidentales.

Il faut avoir une approche globale et mondialisée de l'islam radicalisé.
Je vais te dire le fond de ma pensée, pour moi le problème fondamental ici en Europe n'est pas spécialement l'idéologie, mais sa visibilité et son pouvoir d'attraction sur les esprits faibles. L'islamisme, et même le terrorisme djihadiste, existent depuis bien longtemps, mais à quel moment en a-t-on vraiment pris conscience en Occident ? le 11 septembre 2001. Et quel a été l'événement déclencheur de la vague d'attentats actuels ? L'attaque contre Charlie Hebdo. Ces événements surmédiatisés ont créé un appel d'air chez tous les cinglés, qui ont ensuite agi par imitation les uns des autres, on le voit bien avec la nouvelle "mode" macabre consistant à utiliser des voitures, alors qu'il y a un an personne ne l'avait encore fait.

Alors bien sûr, on peut toujours ergoter pour savoir si l'islam est ceci ou cela, mais ça ne résoudra pas le problème. Ceux qui commettent ces attentats sont souvent très jeunes, totalement incultes, généralement marginaux et semi-abrutis. Ce sont des malades psychiatriques qui cherchent un moyen spectaculaire de mettre fin à une vie pathétique. Aujourd'hui, si tu veux faire parler de toi, pas 36 solutions, tu fais un attentat en te revendiquant djihadiste et tu as ton heure de "gloire" posthume. Voilà ce que cherchent ces gens, ce ne sont pas des combattants politiques (à la différence probablement de ceux qui partent combattre en Syrie ou en Irak avec l'intention de revenir en un seul morceau) mais des meurtriers psychotiques. Ils se seraient fait aussi bien anarchistes en 1890 que trotskistes des Brigades Rouges dans les années 70 : la cause importe peu, seul l'action a de l'importance à leurs yeux. Voilà, selon moi, ce qu'il faut traiter en priorité, en ciblant les fanatiques qui recrutent ces types-là et en les empêchant définitivement de nuire.
Bien vu.
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le chimple
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par le chimple »

L'ancien directeur des opérations de gendarmerie Bertrand Soubelet était il y a peu sur BFM TV ..
" il faut bien se faire à l'idée que nous sommes en guerre !"
" fini l'angélisme de nos dirigeants !"
" il faut rétablir les frontières et empêcher les djihadistes français de revenir sur le territoire et c'est très loin d'être le cas !
" nos dirigeants accueillent ces crapules ainsi que leurs femmes et leurs gosses qui , après avoir vu toute sorte d'atrocités ne peuvent que mal finir !
Il faut savoir qui sort et qui rentre sur notre territoire !
Avec ces ordures , il serait pêut etre temps de modifier les flux en Europe, ils frappent en Espagne , quelques heures plus tard ils sont en France ou en Belgique , sans que aucun dirigeant bloque les frontières !
De l'amateurisme , mais qui coute des vies à chaque fois !!
Dans un sous marin , quand il y a une voie d'eau ou un feu , le commandant ordonne de fermer les compartiments pour stopper le sinistre !
Apparemment , nos politicards ne savent pas ce que c'est !
Ils ont été établis dans une période calme et pour des gens "normaux "!
Ce n'est plus le cas !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
LOFOTEN
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par LOFOTEN »

il est interessant de parcourir son dernier ouvrage . Édité depuis un an maintenant.
Certaines vérités ne sont pas bonnes a lire . Mais des les faits elles se vérifient de jour en jour.
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Relax
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par Relax »

Kelenner a écrit : Nan laisse tomber en fait, tu comprends rien.
C'est en effet peut être trop puissant pour moi ! :oops:

Reprenons par fragments :
Kelenner a écrit : L'islamisme, et même le terrorisme djihadiste, existent depuis bien longtemps, mais à quel moment en a-t-on vraiment pris conscience en Occident ? le 11 septembre 2001
Non, renseigne-toi !

Le terrorisme islamique a frappé bien avant le 11/9/2001 !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%2 ... islamistes

Le 11/09 a été hypermédiatisé mais le phénomène était intégré depuis longtemps.
Kelenner a écrit : Et quel a été l'événement déclencheur de la vague d'attentats actuels ? L'attaque contre Charlie Hebdo.

Bin non, les attaques terroristes islamiques de Charlie Hebdo n'ont pas été le déclencheur mais une attaque terroriste islamique parmi d'autres dans une longue liste.

Kelenner a écrit :
Ces événements surmédiatisés ont créé un appel d'air chez tous les cinglés, qui ont ensuite agi par imitation les uns des autres,
Mais pourquoi seuls les musulmans répondent à cet appel d'air ?
Pourquoi ces attaques terroristes sont-elles soutenues par des états rééls ou auto-proclamés qui se réclament de l'islam ?

Ne vois-tu pas les motifs politiques et idéologiques évidents ?
Kelenner a écrit : Ceux qui commettent ces attentats sont souvent très jeunes, totalement incultes, généralement marginaux et semi-abrutis.
Et ils sont musulmans ou arabes, pourquoi ne pas le préciser ?
Penses-tu pouvoir cacher la forêt ?
:siffle:
Kelenner a écrit : ce ne sont pas des combattants politiques (à la différence probablement de ceux qui partent combattre en Syrie ou en Irak avec l'intention de revenir en un seul morceau) mais des meurtriers psychotiques.
:mdr3:
Mais comment expliques-tu qu'il s'agit systématiquement d'individus ou d'organisations issus du monde arabo-musulman ?
imagines-tu que cela puisse être une pure coïncidence ? :siffle:

Ton propos est construit sur des absurdités dans l'objectif évident de ne pas avoir à désigner l'islam radicalisé.
On se demande bien pourquoi !
Kelenner a écrit : en ciblant les fanatiques qui recrutent ces types-là et en les empêchant définitivement de nuire.
Ces fanatiques ne sont-ils pas des islamistes radicalisés et ne recrutent-ils pas parmi les populations d'origine ou de culture arabo-musulmane ?

Pourquoi ne pas dire les choses telles qu'elles sont ?
Pour éviter de les traiter à la source ?
:siffle:
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par zylto »

Relax a écrit :
Faire un attentat terroriste demande une certaine organisation et une certaine détermination.
On n'a pas affaire à des glandos un peu paumés, il s'agit de combattants islamiques !
Je suis loin d'être d'accord avec ton raisonnement,
il ne faut surtout pas les ranger parmi les combattants, ce ne sont que des ordures qui s'en prennent principalement aux civils non armés, il n'y a aucun fait d'armes avec des vrais combattants en face et même acculés comme en Syrie, ils se cachent derrière les civils pour sauver leur peau
Des lopettes
Vous pouvez vous construire un trône avec des baïonnettes, mais vous ne resterez pas assis longtemps dessus.
Boris Eltsine
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par Relax »

zylto a écrit :
Relax a écrit :
Faire un attentat terroriste demande une certaine organisation et une certaine détermination.
On n'a pas affaire à des glandos un peu paumés, il s'agit de combattants islamiques !
Je suis loin d'être d'accord avec ton raisonnement,
il ne faut surtout pas les ranger parmi les combattants, ce ne sont que des ordures qui s'en prennent principalement aux civils non armés, il n'y a aucun fait d'armes avec des vrais combattants en face et même acculés comme en Syrie, ils se cachent derrière les civils pour sauver leur peau
Des lopettes
C'est vrai que le terme de combattant n'est pas le plus approprié !

Mais ces terroristes appartiennent généralement à des organisations plus ou moins formalisées et leur fonction c'est de tuer.
il ne faut donc pas s'embarrasser de fioritures avec ces gens là !
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par latresne »

Ce soir sur BFMTV un spécialiste de l'islamisme ,pense que daesh n'est pour rien dans Barcelone ,mais comme il est en difficulté militairement parlant ,il récupère ttes formes d'attentats pour se faire de la pub .Quant aux responsables des attentats ,ils sont tt fiers d'être adoubés par la maison mère ! TT le monde est content .
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par superjms77 »

latresne a écrit : Ce soir sur BFMTV un spécialiste de l'islamisme ,pense que daesh n'est pour rien dans Barcelone ,mais comme il est en difficulté militairement parlant ,il récupère ttes formes d'attentats pour se faire de la pub .Quant aux responsables des attentats ,ils sont tt fiers d'être adoubés par la maison mère ! TT le monde est content .
Les spécialistes disent n importe quoi?
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par Georges61 »

latresne a écrit : Ce soir sur BFMTV un spécialiste de l'islamisme ,pense que daesh n'est pour rien dans Barcelone ,mais comme il est en difficulté militairement parlant ,il récupère ttes formes d'attentats pour se faire de la pub .Quant aux responsables des attentats ,ils sont tt fiers d'être adoubés par la maison mère ! TT le monde est content .
Je pense que ce spécialiste devrait contacter nos spécialistes du forum, car eux savent ce qu'il faut faire pour éradiquer le terrorisme. Ils nous inondent chaque jour d'un tas de messages pour expliquer que les gouvernements n'y connaissent rien, et que s'il y en a qui s'y connaissent, ils laissent faire. Il serait temps que le gouvernement contacte nos spécialistes du forum pour enfin régler ce problème de terrorisme, et également celui de l'immigration, car nos spécialistes en connaissent un bout pour aussi régler ce problème. Dommage que la plus part d'entre eux ont entre 60 et 90 ans, mais ils sont encore solide quoi qu'un peu séniles.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par berger141 »

Je viens d'entendre sur LCI un intervenant expliquer que la Catalogne avait privilégié l' immigration marocaine de préférence aux hispanophones dans le cadre de sa politique d'indépendance vis à vis du pouvoir central espagnol.

On constate que cette politique n' a pas que des avantages
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par Allora »

berger141 a écrit : Je viens d'entendre sur LCI un intervenant expliquer que la Catalogne avait privilégié l' immigration marocaine de préférence aux hispanophones dans le cadre de sa politique d'indépendance vis à vis du pouvoir central espagnol.
On constate que cette politique n' a pas que des avantages
merci de le souligner berger 141 :twisted: .. en effet pour les Catalans en ce moment c'est :
tout sauf des Espagnols de l'intérieur pour faire des voix lors de l'hypothétique référendum
Référendum qui risque fort de ne pas avoir lieu si on a suivi les dernières nouvelles
mais c'est un autre sujet
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par Anne32 »

Georges61 a écrit :
latresne a écrit : Ce soir sur BFMTV un spécialiste de l'islamisme ,pense que daesh n'est pour rien dans Barcelone ,mais comme il est en difficulté militairement parlant ,il récupère ttes formes d'attentats pour se faire de la pub .Quant aux responsables des attentats ,ils sont tt fiers d'être adoubés par la maison mère ! TT le monde est content .
Je pense que ce spécialiste devrait contacter nos spécialistes du forum, car eux savent ce qu'il faut faire pour éradiquer le terrorisme. Ils nous inondent chaque jour d'un tas de messages pour expliquer que les gouvernements n'y connaissent rien, et que s'il y en a qui s'y connaissent, ils laissent faire. Il serait temps que le gouvernement contacte nos spécialistes du forum pour enfin régler ce problème de terrorisme, et également celui de l'immigration, car nos spécialistes en connaissent un bout pour aussi régler ce problème. Dommage que la plus part d'entre eux ont entre 60 et 90 ans, mais ils sont encore solide quoi qu'un peu séniles.
Oui, et alors?
Vous en faites partie et donnez aussi votre avis
Un forum est là pour un échange d'idées et de convictions;Si ça ne plaît pas on fait du tricot ou on va à la pêche
Vous vous placez au dessus du lot il me semble.......
Il est possible que la majorité des pseudos aient entre 60 et 90 ans.Ils apportent leur vécu, leur expérience.Et vous????Apportez nous donc la votre et éclairez nous...... :D :D :D
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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Re: Nouvelle attaque terroriste à Barcelone

Message par berger141 »

"quoiqu'un peu séniles"

Comme un certain Georges61 à qui ïl a fallu répéter plusieurs fois afin qu'il comprenne que : la colonisation avait apporté la paix aux pays africains administrés et qu'actuellement dans ces mêmes pays devenus indépendants on pouvait assister à une résurgence des guerres tribales.
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