Là, vous parlez de l'élection du 21 décembre qui ne concerne que la Catalogne.saint thomas a écrit :L'Espagne doit doter la Catalogne d'un parlement régional élu par les catalans , pas par toute l'Espagneoldeagle a écrit : Rajoy devrait organiser un référendum, mais au niveau national !
2015 : unionistes 39%
indépendantistes : 47%
T'as quelque chose contre le droit des peuples à l'autodétermination Monsieur mic43121 et des poussières ?mic43121 a écrit :Relax a écrit :
En faisant de la répression politique contre ses opposants en pleine campagne électorale, le gouvernement Rajoy s'est totalement déconsidéré.
Puigdemont pousse le gouvernement espagnol à la faute, et ce dernier semble s'inspirer de son prédécesseur Franco en essayant d'empêcher le déroulement d'un scrutin sincère et pluraliste le 21 décembre 2017.
L'exercice normal de la démocratie ne doit pas être entravée par le gouvernement Rajoy, sinon l'Espagne prendrait la responsabilité de faire peser des doutes sur le caractère démocratique exigé à tous les pays membres de l'UE.
Les catalans se sont déjà exprimés, leur volonté souveraine est claire : ils ont choisi l'indépendance du peuple catalan dans une nation catalane.
C'est leur droit le plus légitime, personne n'a la légitimité de les en empêcher.
C'est valable pour les kurdes également.
Je pense qu'avec Anaïs et quelques autres vous pouvez créer un groupe…
<Les illuminés>
Sauf que cela porte atteinte à l'intégrité de l'Espagne et que ça donne des idées aux autres. Et je ne suis pas d'accord avec ça !Relax a écrit :T'as quelque chose contre le droit des peuples à l'autodétermination Monsieur mic43121 et des poussières ?mic43121 a écrit :
Je pense qu'avec Anaïs et quelques autres vous pouvez créer un groupe…
<Les illuminés>
Il suffit que tout le monde se mette d'accord pour que tout le monde soit content !
Les catalans sont un peuple pacifique et démocratique, l'indépendance qu'ils réclament est un droit universel !
Non, en principe le référendum d'autodétermination ne concerne que le peuple et le territoire concerné !oldeagle a écrit : Moi je vous parle d'un référendum que Rajoy aurait pu mettre en place.
Les Espagnols ont leur mot à dire sur la Catalogne !
oldeagle a écrit :Sauf que cela porte atteinte à l'intégrité de l'Espagne et que ça donne des idées aux autres. Et je ne suis pas d'accord avec ça !Relax a écrit :
T'as quelque chose contre le droit des peuples à l'autodétermination Monsieur mic43121 et des poussières ?
Il suffit que tout le monde se mette d'accord pour que tout le monde soit content !
Les catalans sont un peuple pacifique et démocratique, l'indépendance qu'ils réclament est un droit universel !
C'est toute l'Espagne qui aurait du voter pour un référendum.
Si vous êtes pour le démantèlement de l'Espagne, alors ça veut dire que vous êtes aussi pour le démantèlement de la France. Vous êtes contre notre pays, un traitre à notre nation !
Mais, le référendum est parfaitement démocratique. Pourquoi ne pas vouloir que l'Espagne toute entière vote par référendum pour donner son avis sur l'indépendance ou pas de la catalogne.Relax a écrit :Non, en principe le référendum d'autodétermination ne concerne que le peuple et le territoire concerné !oldeagle a écrit : Moi je vous parle d'un référendum que Rajoy aurait pu mettre en place.
Les Espagnols ont leur mot à dire sur la Catalogne !
T'as une drôle de conception de la démocratie toi, rappelle-moi pour qui tu votes déjà ... ?
Je ne sais pas si cela a du sens. Ce que je sais, c'est que la Catalogne montre le mauvais exemple en Europe ! Demain, les Corses vont vouloir l'indépendance, puis les Bretons, les Basques, les Béarnais, les Savoyards ! La France ne serait plus la France !Relax a écrit :oldeagle a écrit :
Sauf que cela porte atteinte à l'intégrité de l'Espagne et que ça donne des idées aux autres. Et je ne suis pas d'accord avec ça !
C'est toute l'Espagne qui aurait du voter pour un référendum.
Si vous êtes pour le démantèlement de l'Espagne, alors ça veut dire que vous êtes aussi pour le démantèlement de la France. Vous êtes contre notre pays, un traitre à notre nation !
Ça va ouais, tu sors de l'apéro ou quoi ?
Chaque nation a une culture et une histoire qui lui est propre !
La Franc est un pays millénaire et centralisé, l'Espagne est une monarchie et les provinces espagnoles ont des pouvoirs plus importants qu'en France.
Ça n'a aucun sens de comparer des situations qui n'ont rien à voir, ça pollue d'analyse !
Dans cette affaire, la répression absurde du gouvernement Rajoy est un aveu de faiblesse.
Tu vas nous citer la région française qui a son propre parlement et sa propre police indépendante du ministèreoldeagle a écrit :
Si vous êtes pour le démantèlement de l'Espagne, alors ça veut dire que vous êtes aussi pour le démantèlement de la France. Vous êtes contre notre pays, un traitre à notre nation !
manquerait plus que ça.tu crois que ya pas assez de fonctionnaires et de politiques? toi qui gueule tout le temps comme le fait le Fhaine, ça te va bien de nous sortir ça....saint thomas a écrit :Tu vas nous citer la région française qui a son propre parlement et sa propre police indépendante du ministèreoldeagle a écrit :
Si vous êtes pour le démantèlement de l'Espagne, alors ça veut dire que vous êtes aussi pour le démantèlement de la France. Vous êtes contre notre pays, un traitre à notre nation !
Faudrait atterrir
Tu fais tout en fonction des autres dans la vie ou tu sais prendre des décisions ?oldeagle a écrit : Je ne sais pas si cela a du sens. Ce que je sais, c'est que la Catalogne montre le mauvais exemple en Europe ! Demain, les Corses vont vouloir l'indépendance, puis les Bretons, les Basques, les Béarnais, les Savoyards ! La France ne serait plus la France !
Le mauvais exemple Catalan donne des mauvaises idées aux autres !
La Corse !saint thomas a écrit :
Tu vas nous citer la région française qui a son propre parlement et sa propre police indépendante du ministère
Faudrait atterrir
apparemment, certains catalans manifestent pour rester dans l'espagne, ce qui décrédibilise toute ta démonstration.saint thomas a écrit :Tu fais tout en fonction des autres dans la vie ou tu sais prendre des décisions ?oldeagle a écrit : Je ne sais pas si cela a du sens. Ce que je sais, c'est que la Catalogne montre le mauvais exemple en Europe ! Demain, les Corses vont vouloir l'indépendance, puis les Bretons, les Basques, les Béarnais, les Savoyards ! La France ne serait plus la France !
Le mauvais exemple Catalan donne des mauvaises idées aux autres !
Les autres régions les catalans en ont absolument rien à foutre et quand les bretons , les basques , les corses produiront 20% du PIB de la France tu me fais signe , quand ces régions auront 1,8 millions de touristes par an tu me fais signe , quand elles auront un demi million d'entreprises sur leur sol tu me fais signe et quand elles auront leur propre parlement et leur propre police indépendante du ministère tu me fais signe
Moi je vote pour qui veut sortir de l'UE , la Marine a montré qu'elle était une girouette , je voterai PhilipotFonck1 a écrit :
manquerait plus que ça.tu crois que ya pas assez de fonctionnaires et de politiques? toi qui gueule tout le temps comme le fait le Fhaine, ça te va bien de nous sortir ça....
quelle pertinence...saint thomas a écrit :Moi je vote pour qui veut sortir de l'UE , la Marine a montré qu'elle était une girouette , je voterai PhilipotFonck1 a écrit :
manquerait plus que ça.tu crois que ya pas assez de fonctionnaires et de politiques? toi qui gueule tout le temps comme le fait le Fhaine, ça te va bien de nous sortir ça....
Si Mélenchon nous promet un référendum sur l'UE je voterai Mélenchon , c'est sûr , je ne voterai pas pour me faire entuber par les partis pro UE
Je ne fais pas tout en fonction des autres, je sais prendre des décisions.saint thomas a écrit :Tu fais tout en fonction des autres dans la vie ou tu sais prendre des décisions ?oldeagle a écrit : Je ne sais pas si cela a du sens. Ce que je sais, c'est que la Catalogne montre le mauvais exemple en Europe ! Demain, les Corses vont vouloir l'indépendance, puis les Bretons, les Basques, les Béarnais, les Savoyards ! La France ne serait plus la France !
Le mauvais exemple Catalan donne des mauvaises idées aux autres !
Les autres régions les catalans en ont absolument rien à foutre et quand les bretons , les basques , les corses produiront 20% du PIB de la France tu me fais signe , quand ces régions auront 1,8 millions de touristes par an tu me fais signe , quand elles auront un demi million d'entreprises sur leur sol tu me fais signe et quand elles auront leur propre parlement et leur propre police indépendante du ministère tu me fais signe