Johnny Hallyday est mort.

[superjms77]

il faut arreter de disserter sur ses chansons.Il n a jamais ecrit une ligne ni composé une note. Un bon chanteur sans doute une legende mais un type tres contestable dans sa vie privée.

[Stounk]

Excellent musicien, j'irai pas jusque là ! Sait-il lire une partition par exemple ?
Johnny est incontestablement doué. Mais je lui refuse le terme d'artiste, puisque, par essence, l'artiste est celui qui crée ! Hors, Johnny a t-il crée sa musique ? A t-il écrit lui même ses textes ? Non ! Il faisait écrire ses textes par les autres et faisait composer "sa musique" par les autres. Par conséquent, artiste, incontestablement non. Interprète indubitablement oui ! Et un très bon interprète, il faut le reconnaître. Il avait aussi le sens aigüe du spectacle ! Son arrivée en hélico au stade de France, où le poing au parc des princes, ça on ne peut pas lui retirer ça ! C'est spectaculaire ! Cela a fasciné les gens !

Que d'idées toutes faites, que d'idées préconçues sur ce qu'est un artiste, un interprète. Avec quelle facilité tu te permets de tracer des frontières nettes entre les uns et les autres. Je t'envie, moi pour qui la musique est le sujet d'étude de ma vie, je suis bien loin d'avoir autant de certitudes.

Donc un interprète ne serait pas un artiste. Ce qui ferait des musiciens exceptionnels comme Martha Argerich, Maria Callas, Rostropovicth, etc, ne seraient pas des artistes, contrairement au moindre fredonneur qui va faire une chansonnette en couchant trois accords sur le papier (s'il le peut!), suite d'accords entendus 1000 fois, idem pour les paroles. Je ne trouve pas que ce soit une vision des choses cohérente et je trouve que la frontière entre "artiste" ou simple "interprète" à qui on refuse le rang d'artiste me semble bien mal aisée à définir.

[scorpion3917]

Excellent musicien, j'irai pas jusque là ! Sait-il lire une partition par exemple ?
Johnny est incontestablement doué. Mais je lui refuse le terme d'artiste, puisque, par essence, l'artiste est celui qui crée ! Hors, Johnny a t-il crée sa musique ? A t-il écrit lui même ses textes ? Non ! Il faisait écrire ses textes par les autres et faisait composer "sa musique" par les autres. Par conséquent, artiste, incontestablement non. Interprète indubitablement oui ! Et un très bon interprète, il faut le reconnaître. Il avait aussi le sens aigüe du spectacle ! Son arrivée en hélico au stade de France, où le poing au parc des princes, ça on ne peut pas lui retirer ça ! C'est spectaculaire ! Cela a fasciné les gens !

Que d'idées toutes faites, que d'idées préconçues sur ce qu'est un artiste, un interprète. Avec quelle facilité tu te permets de tracer des frontières nettes entre les uns et les autres. Je t'envie, moi pour qui la musique est le sujet d'étude de ma vie, je suis bien loin d'avoir autant de certitudes.

Donc un interprète ne serait pas un artiste. Ce qui ferait des musiciens exceptionnels comme Martha Argerich, Maria Callas, Rostropovicth, etc, ne seraient pas des artistes, contrairement au moindre fredonneur qui va faire une chansonnette en couchant trois accords sur le papier (s'il le peut!), suite d'accords entendus 1000 fois, idem pour les paroles. Je ne trouve pas que ce soit une vision des choses cohérente et je trouve que la frontière entre "artiste" ou simple "interprète" à qui on refuse le rang d'artiste me semble bien mal aisée à définir.

Un artiste ne l est que par son public qu il arrive à transcender.
Ah oui comme j aimerais que 66 millions de français pleurent Jonnhy. Quelle claque à la face de tous les politiques qui ont tenté depuis plusieurs générations de nous diviser. Une nation entrain de renaître de ses cendres. Quel pied ?

[Lion blanc]

Johnny est décédé ?
Ah bon, je n'étais pas au courant.

T'as décuité, toi ?

[Lion blanc]

Que d'idées toutes faites, que d'idées préconçues sur ce qu'est un artiste, un interprète. Avec quelle facilité tu te permets de tracer des frontières nettes entre les uns et les autres. Je t'envie, moi pour qui la musique est le sujet d'étude de ma vie, je suis bien loin d'avoir autant de certitudes.

Donc un interprète ne serait pas un artiste. Ce qui ferait des musiciens exceptionnels comme Martha Argerich, Maria Callas, Rostropovicth, etc, ne seraient pas des artistes, contrairement au moindre fredonneur qui va faire une chansonnette en couchant trois accords sur le papier (s'il le peut!), suite d'accords entendus 1000 fois, idem pour les paroles. Je ne trouve pas que ce soit une vision des choses cohérente et je trouve que la frontière entre "artiste" ou simple "interprète" à qui on refuse le rang d'artiste me semble bien mal aisée à définir.

Un artiste ne l est que par son public qu il arrive à transcender.
Ah oui comme j aimerais que 66 millions de français pleurent Jonnhy. Quelle claque à la face de tous les politiques qui ont tenté depuis plusieurs générations de nous diviser. Une nation entrain de renaître de ses cendres. Quel pied ?

Ma parole ! mais tu délire, toi ? Juste après l'enterrement la terre va continuer de tourner comme les politiques.

[zylto]

je n'ai pas lu les 12 pages du sujet mais je pense que ça a du virer à la politique
J'aimais bien le personnage ainsi que ses chansons, c'était pas un compo mais on lui demandait de bien interpréter et ça personne ne pourra remettre en cause son professionnalisme, j'ai eu la chance d'être à 3 de ses concerts et ça reste inoubliable
Je suis bien triste mais ainsi va la vie,

[scorpion3917]

Un artiste ne l est que par son public qu il arrive à transcender.
Ah oui comme j aimerais que 66 millions de français pleurent Jonnhy. Quelle claque à la face de tous les politiques qui ont tenté depuis plusieurs générations de nous diviser. Une nation entrain de renaître de ses cendres. Quel pied ?

Ma parole ! mais tu délire, toi ? Juste après l'enterrement la terre va continuer de tourner comme les politiques.

Mon pauvreLion. Tu n a plus d idéal depuis longtemps. Dans tout homme il y a une part de rêve, d illusions et d espoir même un peu fou. Laissons les s exprimer pour notre plus grand bien.

[Anne32]

Attention!
Il n'est absolument pas question de dénier la célébrité de Johnny Hallyday, mais de lui accorder la place qu'elle mérite
Or aujourd'hui, on en fait un héros et on demande des obsèques nationales
C'est pousser le bouchon un peu loin, le sens de la mesure est la qualité la plus mal partagée.....
Et cerise sur le gâteau quand la com s'en mêle avec l'omnipresence de l'Elysée, on touche du doigt le summum de l'obsession du paraître

[LOFOTEN]

Question :

Etait ce mieux la foule en 98 , gueularde et sans mesure,sur les Champs Elysée pour l'équipe de France...... par rapport a un hommage solennel et probablement dans le profond recueillement pour un homme ??

[scorpion3917]

Attention!
Il n'est absolument pas question de dénier la célébrité de Johnny Hallyday, mais de lui accorder la place qu'elle mérite
Or aujourd'hui, on en fait un héros et on demande des obsèques nationales
C'est pousser le bouchon un peu loin, le sens de la mesure est la qualité la plus mal partagée.....
Et cerise sur le gâteau quand la com s'en mêle avec l'omnipresence de l'Elysée, on touche du doigt le summum de l'obsession du paraître

Ce n est pas le culte de la personnalité made Staline ou Petain. C est la reconnaissance d un peuple pour l homme et l oeuvre qu il laisse. Laissons le peuple s exprimer et lui rendre l hommage qu il mérite.

[Anne32]

Attention!
Il n'est absolument pas question de dénier la célébrité de Johnny Hallyday, mais de lui accorder la place qu'elle mérite
Or aujourd'hui, on en fait un héros et on demande des obsèques nationales
C'est pousser le bouchon un peu loin, le sens de la mesure est la qualité la plus mal partagée.....
Et cerise sur le gâteau quand la com s'en mêle avec l'omnipresence de l'Elysée, on touche du doigt le summum de l'obsession du paraître

Ce n est pas le culte de la personnalité made Staline ou Petain.C est la reconnaissance d un peuple pour l homme et l oeuvre qu il laisse. Laissons le peuple s exprimer et lui rendre l hommage qu il mérite.

Non, n'englobez pas toute la France dans sa reconnaissance dans l'oeuvre de Hallyday
Que vous ayez de l'amour pour ses comportements et ses chansons, c'est votre droit, mais n'incluez quand même pas tout le monde
Sinon, il y aurait 66 millions de fans sur les Champs, si défilé de cercueil il y a.......
Faut pas sombrer dans le mélo.
Hallyday a eu la vie qu'il voulait, à force de travail, il a acquis une belle célébrité auprès d'une catégorie de Français.
Mais ce n'est me semble t'il pas la majorité
J'ai le souvenir d'un ORL de ma connaissance qui me disait un jour "Je me frotte les mains, avec les décibels produits dans les concerts de Johnny, je vais avoir pas mal de sourds à soigner"
Quand on lit certains propos, on constate que ce n'est pas de l'admiration, mais de l'idolâtrie poussée à son paroxysme
Pour le reste, comme l'écrivait certain pseudo, un évènement chasse l'autre.
Dans quelques semaines le soufflé retombera.

[scorpion3917]

Ce n est pas le culte de la personnalité made Staline ou Petain.C est la reconnaissance d un peuple pour l homme et l oeuvre qu il laisse. Laissons le peuple s exprimer et lui rendre l hommage qu il mérite.

Non, n'englobez pas toute la France dans sa reconnaissance dans l'oeuvre de Hallyday
Que vous ayez de l'amour pour ses comportements et ses chansons, c'est votre droit, mais n'incluez quand même pas tout le monde
Sinon, il y aurait 66 millions de fans sur les Champs, si défilé de cercueil il y a.......
Faut pas sombrer dans le mélo.
Hallyday a eu la vie qu'il voulait, à force de travail, il a acquis une belle célébrité auprès d'une catégorie de Français.
Mais ce n'est me semble t'il pas la majorité
J'ai le souvenir d'un ORL de ma connaissance qui me disait un jour "Je me frotte les mains, avec les décibels produits dans les concerts de Johnny, je vais avoir pas mal de sourds à soigner"
Quand on lit certains propos, on constate que ce n'est pas de l'admiration, mais de l'idolâtrie poussée à son paroxysme
Pour le reste, comme l'écrivait certain pseudo, un évènement chasse l'autre.
Dans quelques semaines le soufflé retombera.

Tous ne seront pas sur les Champs Elyses. Mais dans le coeur des français oui. Alors bien sûr je ne suis pas idiot. Personne ne fait consensus et c est fort heureux. Pour autant doit on faire une analyse grammaticale des mots employés. Aimer est ce de l idolâtrie ? Car l idolâtrie dans le sens strict du terme est une demesure du jugement et de la normalité des choses. Mais qui a le droit de dire ceci est normal, et cela est de la demesure ?
Heureusement qu il n y a pas une loi pour réglementer les dentiments humains.

[lepicard]

bonjour
Ce matin ,je me suis posé la question suivante
Mais qui donc à été capable de capturer (pas captiver) des millions d'individus sur une période de presque 60 ans de manière continue
Combien d'ados ont chamboulé leur style pour faire "comme lui" , Combien de couples se sont formés grace à un des ses tubes ,combien d'enfants et de petits enfants en sont issus ; Qui ne possède pas ou a possédé une camelote à son effigie (un briquet , un porte clef....) ;Combien n'ont jamais prononcé son nom (en bien ou en mal)
j'ai beau chercher , je n'en vois pas qui reunissent tout ces critères , peut etre FIDEL mais c'etait sous la contrainte
cordialement

[le chimple]

il faut arreter de disserter sur ses chansons.Il n a jamais ecrit une ligne ni composé une note. Un bon chanteur sans doute une legende mais un type tres contestable dans sa vie privée.

Ce matin sur RFM , Michel Mallory disait le contraire à Bourdin et qu'il participait à la création de chansons .....
Qui croire ?
Vous ?
Non , plutot les principaux intéressés !
Peut etre que la chose la plus contestable, pour un homme de gauche , c'etait qu'il était copain avec les Chirac et les Sarkosy et qu'il ne faisait pas partie des bobos de gauche ???
Peut etre qu'il ne faisait simplement pas de politique ?
Contrairement aux bons chanteurs et artistes de gauche qui le font savoir qu'ils sont de gauche ??
Et en matière de vie privée , vu les personnes qui se rendaient à son chevet , ils ne lui en voulaient pas trop , non ??

[Lion blanc]

Attention!
Il n'est absolument pas question de dénier la célébrité de Johnny Hallyday, mais de lui accorder la place qu'elle mérite
Or aujourd'hui, on en fait un héros et on demande des obsèques nationales
C'est pousser le bouchon un peu loin, le sens de la mesure est la qualité la plus mal partagée.....
Et cerise sur le gâteau quand la com s'en mêle avec l'omnipresence de l'Elysée, on touche du doigt le summum de l'obsession du paraître

Ce n est pas le culte de la personnalité made Staline ou Petain. C est la reconnaissance d un peuple pour l homme et l oeuvre qu il laisse. Laissons le peuple s exprimer et lui rendre l hommage qu il mérite.

Mais oui, rendons-lui son dernier hommage, moi j'en avais assez de voir un vieillard malade sur scène qui tenait à peine debout, ce n'était plus le vrai rockeur des années 60-70, mais il ne s'en rendait pas compte tout comme son public fanatisé et suiviste.
Comme m'dame Anne le dit, ne mêle pas le peuple entier au deuil national, on en verra sûrement d'autres descendrent les champs- zé pour d'autres circonstances...