Quand l'usine tue.

[Fonck1]

Essaie d'écrire français , razer avec un z traduit l'inculte et le crétin...6900 EUROS EN 2014 mais tous ont été augmenté, crétin te sied...Encore ce baratin, un généraliste se déplaçant , prend 43 euros....J'en sors.....L'assurance privée ,c'est exclusivement pour couvrir les erreurs médicales et là effectivement c'est assez lourd , mais 7200 euros c'est assez quand on analyse la politique de Macron 1200 euros/mois cela induit que le retraité est imposable , 6 fois le smic pour une personne apte à raisonner c'est une évidence , des privilégiés...Dans ce site une remarque le salaire c'est plus de 13000 euros pour 58 heures, ramené à 35 c'est 6900 en 2014 il y a 3 ans...

bien gagner sa vie quand on a fait tant d'années d'études désolé, mais c'est normal.(je trouve même ça pas assez)
c'est autant d'années que l'on aura pas à soi dans la vie.
quand à tes smicards à 1200 euros, ils avaient qu'à bosser un peu dans leur vie, et surtout, prendre des responsabilités.
on a recolte que ce que l'on sème....

[zylto]

Essaie d'écrire français , razer avec un z traduit l'inculte et le crétin...6900 EUROS EN 2014 mais tous ont été augmenté, crétin te sied...Encore ce baratin, un généraliste se déplaçant , prend 43 euros....J'en sors.....L'assurance privée ,c'est exclusivement pour couvrir les erreurs médicales et là effectivement c'est assez lourd , mais 7200 euros c'est assez quand on analyse la politique de Macron 1200 euros/mois cela induit que le retraité est imposable , 6 fois le smic pour une personne apte à raisonner c'est une évidence , des privilégiés...Dans ce site une remarque le salaire c'est plus de 13000 euros pour 58 heures, ramené à 35 c'est 6900 en 2014 il y a 3 ans...

quand à tes smicards à 1200 euros, ils avaient qu'à bosser un peu dans leur vie, et surtout, prendre des responsabilités.
on a recolte que ce que l'on sème....

Je n'ai pas lu le plaidoirie de Voileux car il est un peu dérangé (je suis poli et gentil) mais toi, aller écrire que les types qui n'ont pu que gagner que 1200e/ mois sont des fainéants, c'est bien peu respectueux et arrête de dire :-Moi, je...... comme tu vas sans doute le faire
Beaucoup de gens qui gagnent le smic n'ont peu être pas eu ton opportunité, piston ou je ne sais quoi mais ils ont sans doute travaillé plus dur que toi
Ca m'énerve de rabaisser les gens

[Fonck1]

Je n'ai pas lu le plaidoirie de Voileux car il est un peu dérangé (je suis poli et gentil) mais toi, aller écrire que les types qui n'ont pu que gagner que 1200e/ mois sont des fainéants, c'est bien peu respectueux et arrête de dire :-Moi, je...... comme tu vas sans doute le faire

je n'ai pas dit que c'était des fainéants.
je veux juste dire que dans la vie, quand on a pas de diplomes ou peu, faut pas s'attendre à gagner 2500 euros par mois quand on a pas de compétences.
le seul moyen pour gagner plus, c'est prendre des risques, et démontrer qu'on est plus travailleur que d'autres, le fric tombe pas du ciel.

Beaucoup de gens qui gagnent le smic n'ont peu être pas eu ton opportunité, piston ou je ne sais quoi mais ils ont sans doute travaillé plus dur que toi
Ca m'énerve de rabaisser les gens

ma place, je l'ai gagné, j'ai bossé, et dur pour ça.
la question n'est pas de rabaisser les gens, la question est que quand on a pas grand chose, c'est que dans la vie on a pas pris des opportunités pour aller vers plus haut.

tu vas me dire, tout le monde ne peut pas.
c'est vrai...tout le monde ne peut pas, dans tous les cas, si on essaye même pas, il ne faut pas se plaindre de son sort.

combien de fois j'ai entendu les gens baisser les bras, parce que c'est trop de travail, c'est trop physique, c'est trop ceci ou cela....pourtant, beaucoup de gens réussissent, et n'ont pas forcément de gros baguages, peut être qu'ils en veulent juste ce qu'il faut de plus.....

j'ai un copain comme ça, immigré algérien de père, pas de gros niveau intellectuel mais curieux de tout, a monté sa boite, a travaillé toute sa vie, tous les jours debout à 5 heures, il vient de prendre sa retraite, et touche aujourd'hui 2600 euros par mois.
son frère, la même sur son autre boite....il alignent pourtant pas trois mots de français corrects....ils ont juste le bon instinct, sont très travailleurs, attentifs, et n'ont pas peur d'aller bosser le WE...

je me répète, on ne récolte que ce que l'on sème, si on sème presque rien, on ne récolte presque rien.

[voileux]

Essaie d'écrire français , razer avec un z traduit l'inculte et le crétin...6900 EUROS EN 2014 mais tous ont été augmenté, crétin te sied...Encore ce baratin, un généraliste se déplaçant , prend 43 euros....J'en sors.....L'assurance privée ,c'est exclusivement pour couvrir les erreurs médicales et là effectivement c'est assez lourd , mais 7200 euros c'est assez quand on analyse la politique de Macron 1200 euros/mois cela induit que le retraité est imposable , 6 fois le smic pour une personne apte à raisonner c'est une évidence , des privilégiés...Dans ce site une remarque le salaire c'est plus de 13000 euros pour 58 heures, ramené à 35 c'est 6900 en 2014 il y a 3 ans...

bien gagner sa vie quand on a fait tant d'années d'études désolé, mais c'est normal.(je trouve même ça pas assez)
c'est autant d'années que l'on aura pas à soi dans la vie.
quand à tes smicards à 1200 euros, ils avaient qu'à bosser un peu dans leur vie, et surtout, prendre des responsabilités.
on a recolte que ce que l'on sème....

Avec un tant soit peu de connaissances et en sachant de quoi on parle , il ressort qu'un retraité imposable suivant Macron, touchait plus en activité.....Est ce que les fonctionnaires ont des responsabilités ? A mon avis rien car il y a toujours un supérieur, ma femme a terminé cadre A ce qui lui conférait un salaire correct ,sans vraiment travailler...
Que dire de la brigade des feuilles chers aux chevaliers du fiel, à 10h, ils prennent leur pain, tout en s'empressant car l'apéro est en cours...Ils gagnent pour la plupart le smic, mais faisant réellement 15h semaine les plus chargées c'est plus que bien payé effectivement...Effectivement aucun ne pourrait travailler dans le privé, manque de courage , manque de compétences , cela s'avère rédhibitoire , personne n'en veut
Quand aux abrutis qui se répandre en attaque ad hominem , s'ils courraient aussi vite que je les emm ils pourraient se présenter aux JO. ces crétins ignorent que seul l'avocat fait une plaidoirie, Audiard disait si tous les cons volaient , on aurait pléthore de chefs d'escadrille , cela se vérifie

[voileux]

Pour cette usine de verrerie de 645 personnes à sa fermeture, que peut faire un médecin contre un tel mastodonte , rien , il se tait tout en sachant, ce qui le rend complice en vertu de l'adage , qui ne dit rien consent et cela pue...

[Fonck1]

Avec un tant soit peu de connaissances et en sachant de quoi on parle ,il ressort qu'un retraité imposable suivant Macron, touchait plus en activité.....Est ce que les fonctionnaires ont des responsabilités ? A mon avis rien car il y a toujours un supérieur, ma femme a terminé cadre A ce qui lui conférait un salaire correct ,sans vraiment travailler...

oui, on gagne toujours plus quand on travaille qu'à la retraite, jusqu'à preuve du contraire, c'est pareil pour tous.
oui les fonctionnaires ont des responsabilités, et crois moi, je ne m’enorgueillirais pas d' avoir ma femme, de surcroit en A, et donc responsable, rien branler.
au lieu de taper sur macron,c'est peut être à sa conscience que tu devrais d'adresser, voir à la tienne de l'avoir responsabiliser, parce que derrière, c’est toute une chaine de gens à bouger, et quand ya rien qui bouge,c'est parce que les responsables ne font pas leur boulot, comme dans une boite .
Chez nous en tous cas ça corve.

Que dire de la brigade des feuilles chers aux chevaliers du fiel, à 10h, ils prennent leur pain, tout en s'empressant car l'apéro est en cours...Ils gagnent pour la plupart le smic, mais faisant réellement 15h semaine les plus chargées c'est plus que bien payé effectivement...Effectivement aucun ne pourrait travailler dans le privé, manque de courage , manque de compétences , cela s'avère rédhibitoire , personne n'en veut

ya de tout et partout.
ya des fonctionnaires qui glandent, et s'ils glandent, c'est parce que les chefs glandent.
mais c'est pareil dans le privé, chez total ou autre, ya plein de postes qui servent à rien à part justifier les "dons' de l'état pour les payer....

Quand aux abrutis qui se répandre en attaque ad hominem , s'ils courraient aussi vite que je les emm ils pourraient se présenter aux JO. ces crétins ignorent que seul l'avocat fait une plaidoirie, Audiard disait si tous les cons volaient , on aurait pléthore de chefs d'escadrille , cela se vérifie

le problème, c'est qu'à force généraliser plus de la haine que de l'argument, tu t’embourbes toi même dans ton propre caca, pas la peine de prêcher la droiture ou autre, quand soi même à la maison, on laisse le chiendent pousser.....des cadres A qui foutent rien, crois moi, on en connait dans des services annexes, et nous autres petites mains, on se régale de les mettre dans leur propre caca, c'est jouissif....

[Fonck1]

Pour cette usine de verrerie de 645 personnes à sa fermeture, que peut faire un médecin contre un tel mastodonte , rien , il se tait tout en sachant, ce qui le rend complice en vertu de l'adage , qui ne dit rien consent et cela pue...

il a des responsabilités, lui comme les autres.
il va devoir expliquer maintenant pourquoi il y a une épidémie non détectée.
et ça va lui faire mal au derche.

c'est ça la responsabilité dans son travail....s'il s'est tourné les pouces, il va chanter maintenant.

[crepenutella]

Il me semble qu'en l’occurrence il s'agit de l’injustice de notre système juridique. Les ouvriers ont du prouver eux même qu'ils avaient été soumis à des substances cancérogènes, ce qui a été un immense défit pour eux. En outre le système est "bien" fait pour protéger les bourgeois exploiteurs car ils ne pouvaient que se constituer victime qu’individuellement. Tout est fait pour empêcher les travailleurs de se défendre collectivement pour palier leur manque d'argent par le nombre. Au final bien sur grâce à des aides extérieures ils ont réussi à obtenir un début de reconnaissance mais au pris d'efforts considérables et de manière insatisfaisante et détournée (on leur a reconnus une sorte de préjudice morale d'angoisse et de stress en raison des morts paris leurs collègues)
Mais eux dans l'histoire ont donné leur vie pour une usine qui les a fait mourir à petit feu puis lâché comme des merdes.
Quelle triste condition humaine, il ne fait pas bon vivre sur terre, pas plus en France qu'ailleurs.

[UBUROI]

Il me semble qu'en l’occurrence il s'agit de l’injustice de notre système juridique. Les ouvriers ont du prouver eux même qu'ils avaient été soumis à des substances cancérogènes, ce qui a été un immense défit pour eux. En outre le système est "bien" fait pour protéger les bourgeois exploiteurs car ils ne pouvaient que se constituer victime qu’individuellement. Tout est fait pour empêcher les travailleurs de se défendre collectivement pour palier leur manque d'argent par le nombre. Au final bien sur grâce à des aides extérieures ils ont réussi à obtenir un début de reconnaissance mais au pris d'efforts considérables et de manière insatisfaisante et détournée (on leur a reconnus une sorte de préjudice morale d'angoisse et de stress en raison des morts paris leurs collègues)
Mais eux dans l'histoire ont donné leur vie pour une usine qui les a fait mourir à petit feu puis lâché comme des merdes.
Quelle triste condition humaine, il ne fait pas bon vivre sur terre, pas plus en France qu'ailleurs.

Dans ces affaires de maladies professionnelles, j'ai eu à côtoyer des syndicalistes de haut niveau, expert en droit et procédure, expert dans certaines affections qui montaient ces dossiers devant les prud hommes, les organismes de SS, les commissions spécialisées etc... Je leur tire mon chapeau, car ceux là c'étaient des Abbés Pierre totalement anonymes, souvent eux-mêmes victimes mais qui en plus soutenaient des centaines d'autres dossiers de collègues...Anonymes, méconnus, rarement remerciés les gars, et pas d'obsèques nationales pour ces représentants du personnel.
Quand je vois comment des ignares tirent ici à boulets rouges sur le "syndicalisme", faudrait que ces énergumènes fréquentent un peu plus les "bourse du travail" pour voir la réalité du combat quotidien des syndicats contre les dérives du capitalisme!

[Hdelapampa]

Personne n'a jamais dit que les dispositions du Code du Travail concernant la médecine du Travail étaient correctement appliquées.
Ni que le Code du Travail était assez protecteur, même avant sa destruction par El Khomri-Hollande et Pénicaud-Macron.
Ils ne sont pas très nombreux.
https://www.profilmedecin.fr/contenu/ch ... u-travail/
http://www.jobintree.com/actualites/201 ... oir-32033/
Ils s'expriment:
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2016 ... ns-travail

Le projet de loi prévoit notamment de supprimer la visite médicale pour les salariés du tertiaire, et modifie l'esprit de l'avis d'aptitude délivré par le médecin du travail.

Que va-t-il advenir de la médecine du travail en France? Nul ne le sait encore, puisque l'avant-projet de loi sur les nouvelles protections pour les entreprises et les salariés (plus connue sous le nom de «loi travail» ou «loi El Khomri»), actuellement en pleine «navette» entre les deux chambres du Parlement (l'Assemblée nationale et le Sénat), va encore être soumis à de nombreux changements dans les semaines à venir. Mais le projet de loi initial, présenté par la ministre du Travail Myriam El Khomri le 17 février, a suscité de vives réactions de la part des professionnels de santé.

[henry27]

L’intérêt des médecin il est simple; c'est la solidarité de classe.
Sérieusement dans les villes ouvrières, le médecin il fait quoi le dimanche après midi? Bah il va prendre le thé chez l'industriel du coin après la messe, qui se trouve d'ailleurs être son gendre!

La vache, les clichés...

pourtant, c est pas faux
ils se retrouvent tous au rotary club
ou sur un parcoure de golf

[Stounk]

La vache, les clichés...

pourtant, c est pas faux
ils se retrouvent tous au rotary club
ou sur un parcoure de golf

Et les amateurs de clichés, ils se retrouvent au clichés-club?

[vincent]

Les médecins français sont plutôt mal lotis. Leur rémunération s'affiche en retrait de presque 30% par rapport à celle de leurs homologues étrangers, selon le dernier rapport sur la santé de l'OCDE (Organisation pour la coopération et de développement économique). En France, un médecin gagne 2,8 fois le salaire moyen, contre 3,7 fois pour un confrère étranger. «La rémunération des médecins par rapport au salaire moyen en vigueur dans chaque pays est très variable», nuance l'OCDE.
Dans le détail, les généralistes français gagnent ainsi un quart de moins que la moyenne des pays étudiés. Les spécialistes, pour leur part, perçoivent un revenu de 30% inférieur à ceux de leurs confrères étrangers. L'écart entre généralistes et spécialistes se retrouve dans tous les pays étudiés.

oui , je sais l' OCDE est a la solde du grand capital

[henry27]

je ne vais pas défendre les médecins, ils ne sont pas les plus mal lotis
mais la médecine du travail, est aveugle dans beaucoup de cas
j ai beaucoup travailler dans des sociétés pétrolières.
et a chaque fois qu' il y avait un problème, grave sur la santé d un ouvrier la médecine
trouver des excuses pour ne pas ouvrir une demande de dossier de maladie professionnel
par contre l entreprise proposer une somme d argent et un licenciement intéressant
les boites préfères payer que d avoir une mauvaise pub

[crepenutella]

Ce n'est pas le débat. Les médecins en France survivent il me semble, de quoi se plaindraient-ils? Leurs longues études leur confère le droit de ne jamais souffrir au travail et d'être certain d'avoir un bon niveau de vie, que vouloir de plus?!!! Une piscine d'un hectare et un porshe cayenne?