Quand la gauche collaborait 1939-1945"

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Crapulax
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par Crapulax »

en attendant , les premiers a collaborer etaient bien les cocos et pour cause , leur gourou staline avait signe un pacte avec Hitler

une verité qui fachent certains mais c est la realité !!!

...Je ne te comprends pas.....

D'après toi les communistes n'étaient pas dans la résistance parce qu'il y avait eu la signature de ce fameux pacte?
...C'est juste.....Vu que l'URSS représentait la ligne communiste Internationale ses partisans en Europe s'accommodaient de la ligne du Parti....

Mais par contre il y a un point important que tu oublies et qui est fondamental.....
Le fait qu'en France "ce pacte" n'avait pas de reconnaissance....Pas de la part des Communistes mais de celle de Vichy......

Tu oublies que le Maréchal Pétain une fois élu avait appliqué une politique qui s'appelait la Révolution Nationale.
Celle-ci n'était en rien dictée par l'Occupant.
Et qu'est-ce qu'il s'était passé quelques jours après?

...Premières mesures antisémites alors que les Nazis n'avaient encore rien demander à leur sujet.
......Et pour ce qui nous intéresse le plus il y eut une interdiction des autres partis politiques......Puis il y eu une "condamnation solennelle des ennemis de la France" qu'il fallait chasser du pouvoir et de la Société Civile....

Et là je te demande qui était visé,parce que c'est cela qui est important......Les Juifs déjà.....Les Francs-Maçons......Et dans la liste on y voit les Communistes....... :XD: ....Parce qu'un des plus grands "fléau" aux yeux de Pétain et de son gouvernement et qui peovenait de ce qui s'appelait le Front Populaire...Qui d'après eux avaient amené la France là ou elle en était....

D'ailleurs c'est dés ce moment là ou l'on comprit que le Maréchal Pétain qui était un homme de Droite avait mis en oeuvre ses vieux fantasmes pour "chasser ses démons"....Une lutte contre la Gauche et surtout les Communistes.

Donc en France...Pacte ou pas le Gouvernement en place avait désigné comme ennemis les Communistes....
Et ces derniers se firent "entendre" ou "voir"(sabotages,assassinats,tractage,propagande,etc etc) dans la Résistance lorsque l'annonce de Staline de prendre les armes et de se battre contre l'occupant dans les Pays occupés fut donné.........Soit quelques temps après le début de l'Opération Barbarossa....(1941)


Au passage...Victor disait que la résistance n'avait pas lieue d'être en 1941 mais à aucun moment il n'avait fait le rapprochement entre la fin du pacte,l'Appel de Staline à mener le combat et donc l'apparition visible de la Résistance.....Ce sont simplement les partisans qui se sont engagés dans la lutte armée en 1941....
En France ce fut la même chose comme je l'ai rappelé.....La Résistance se mit en place rapidement mais commença à se faire entendre et surtout à se montrer en 1941.............Mais elle était présente avant...Disons qu'elle était encore "inactive" ou qu'elle s'organisait tant bien que mal....
Et qui retrouvait-on déjà en tête de file?
.....Bin des Communistes.....Qui en France ont fait comme les autres dans les zones occupées....Menaient des attaques d'ampleur......

Donc ne mélanges pas tout......C'est là ou tu vois la responsabilité du Régime de Vichy,d'entrée de jeu.Pétain a appliqué sa propre politique.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par The Rat Pack »

Hdelapampa a écrit : Paxton considère qu'il y eut 260.000 Résistants, vous 270.000... A part pinailler, je ne vois pas ce qui nous oppose...
http://memoirenet.pagesperso-orange.fr/ ... rticle=106


Alors, vous êtes un grossier truqueur. Aïe, aïe, aïe... comme vous le dites si bien. :D
Je cite l'article de votre lien
http://memoirenet.pagesperso-orange.fr/ ... rticle=106
Bla bla bla...
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par The Rat Pack »

Hdelapampa a écrit : Passons sur la première. Elle vient d'un site douteux, mais elle est cohérente avec la ligne Duclos-Thorez
Ben tiens....!!!!! Il faut, évidemment que ça soit un site douteux, puisqu'elle met en cause vos maitres...!
Hdelapampa a écrit :Mais la seconde! :icon_clap: :super:
C'est certes une "Une" pacifiste.
Mais elle date du...12 novembre 1918. :hehe:

C'est au mieux de la hâte haineuse mêlée d'incompétence, de manque de rigueur et d'inculture historique (L'Humanité était INTERDITE depuis le 27 août 1939). Certes, elle reparut clandestinement mais pas sous cette apparence.
Là, je dois reconnaitre que je vous ai tendu les bâtons pour me faire battre...!!! :lol: Et j'en accepte l'augure, chacun devant avoir quelques satisfactions dans sa petite vie... Alors profitez-en bien, ça ne va pas durer...!

C'est vrai que, quand on tape "PCF collabo" sur google et qu'on va voir les images, on tombe sur cette "Une" (entre autres), et qu'en plus, l'image proposé a une taille suffisamment petite pour être insérée dans le fil, et la date n'étant pas lisible :ange: ... J'ai donc, je le reconnais, été assez léger sur ce coup-là...
Et je suis sûr que vous allez savoir exploiter cette faille pour tenter de noyer le poisson...! Mais erreur ou non de ma part, la réalité historique reste ce qu'elle est: le PCF (et non ses militants) a collaboré...!!!
Modifié en dernier par The Rat Pack le 15 décembre 2017 17:10, modifié 2 fois.
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par latresne »

Hdelapampa a écrit :
latresne a écrit :


Des images qui en disent + que les paroles .
En effet...
Passons sur la première. Elle vient d'un site douteux, mais elle est cohérente avec la ligne Duclos-Thorez

La dernière assimile les réfugiés et les migrants aux d'occupation nazies.
Et puis la faute à "accueilleS" :D
Bof, c'est juste idiot.
C'est surtout Pétain qui a "accueilli" les "migrants."
Ca pue l'extrême-droite raciste à plein nez.

Mais la seconde! :icon_clap: :super:
C'est une "UNE" de l'Humanité (interdite en août 1939 comme le 10 mai 1940) elle est quasiment illisible (surtout la date).
Concernant ce qui nous occupe elle ne pouvait titrer "Bas les armes, vive la REPUBLIQUE allemande" (le Reich, une république? )

Bizarre!

Cherchons un peu.
Adresse de l'image (clic droit sur l'image/ copier l'adresse de l'image):
http://gallica.bnf.fr/html/sites/defaul ... manite.jpg

Adresse du site où on la retrouve, en effet:
http://gallica.bnf.fr/html/und/presse-e ... quotidiens

Comparez...Gallica bnf

Mais elle est accompagnée du commentaire suivant (vérifiez)
Fondé par le socialiste Jean Jaurès en décembre 1904, L'Humanité soutient les revendications ouvrières, marque son hostilité face à l'engagement français au Maroc et affiche son pacifisme. Après la mort de Jaurès, il soutient cependant le gouvernement de guerre. En 1920, à l'issue du Congrès de Tours, le journal rompt avec le réformisme pour rejoindre le communisme révolutionnaire. Le 26 août 1939, le journal est saisi
C'est certes une "Une" pacifiste.
Mais elle date du...12 novembre 1918. :hehe:
La preuve.
La revoici... lisible
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2 ... age.langFR

C'est au mieux de la hâte haineuse mêlée d'incompétence, de manque de rigueur et d'inculture historique (L'Humanité était INTERDITE depuis le 27 août 1939). Certes, elle reparut clandestinement mais pas sous cette apparence.

Au pire...je vous laisse imaginer. :ange:
Je ne dis rien, mais j'me comprends.

Qui est l'auteur?
The Rat Pack! Approuvé par Latresne.
Quelque chose à ajouter? :D
Extrait d'un art paru dans l'Humanité du 4/7/40 dit ceci :
-"Il est particulièrement réconfortant en ces temps de malheur de voir de nbreux travailleurs parisiens s'entretenir avec les soldats allemands soit dans la rue ,soit au bistro du coin.BRAVO CAMARADES ,CONTINUEZ ,si ça ne plait pas à certains bourgeois aussi stupides que malfaisants .La fraternité des peuples ne se fera pas sans une espérance .Elle deviendra une réalité vivante"
TTest dit et clairement dans l'organe du PCF.
L'histoire prouve que l'Huma ne doit sa réimpression qu'à la bonne volonté de l'occupant face aux demandes réitérées du PCF.
Les communistes bons princes invitaient les Français à collaborer avec le nouveau maître .
Ceci dit aprés Barberousse les communistes sont devenus de vrais résistants .
Mais l'Histoire est là pour rappeler la vérité ,à savoir que de sept 39 à juin 41 les communistes étaient collabos .
Fermer le ban .
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par The Rat Pack »

Hdelapampa a écrit : C'est au mieux de la hâte haineuse mêlée d'incompétence, de manque de rigueur et d'inculture historique (L'Humanité était INTERDITE depuis le 27 août 1939). Certes, elle reparut clandestinement mais pas sous cette apparence.
Dans le genre menteur, vous n'êtes pas mal...!
Extrait d'un excellent site, ce que vous allez vous empresser de nier:

Du 18 au 20 juin 1940, le Parti communiste a mené avec les autorités allemandes des pourparlers portant sur la reparution de l'Humanité dont la publication avait été suspendue le 26 août 1939 en raison de son soutien au... Pacte germano-soviétique. Au terme de cette première négociation, qui a pris la forme de plusieurs rencontres entre une militante communiste, Denise Ginollin, et un officier de la Propaganda Staffel Frankreich, le lieutenant Weber, le Parti communiste a obtenu l'autorisation de faire paraître légalement son organe central. Le premier numéro de l'Humanité sous censure allemande n'a pas paru à cause de l'arrestation... par la police française, les 20 et 21 juin, d'un dirigeant et de trois militantes communistes qui devaient en assurer la publication : Maurice Tréand, Denise Ginollin, Jeanne Schrodt et Valentine Grunenberger.
Le 24 juin, l'avocat communiste de Maurice Tréand, Me Robert Foissin, sollicite l'intervention d'Otto Abetz par l'intermédiaire de son confrère Me André Picard, sympathisant d'extrême droite qui s'est mis au service de ce dernier.
La démarche de l'avocat communiste est un succès comme il le relate dans une note du 7 novembre 1944 :
" De fait, dans la journée, sont libérés non seulement ces quatre militants mais encore tous ceux qui avaient été poursuivis ou condamnés depuis septembre 1939 pour avoir défendu le pacte germano-soviétique "
Maurice Tréand, Denise Ginollin, Jeanne Schrodt et Valentine Grunenberger sont donc libérés à la demande des autorités allemandes le 25 juin 1940.

... je vous laisse lire la suite, fort édifiante...!
http://pcf-1939-1941.blogspot.fr/2013/0 ... du-26.html

Et certains bredins, le nez dans leur caca, continueront à vous dire que ça sent la rose, en tapant du pied, et en continuant à affirmer, tel la voix de son maitre: "Piske je vous dit que c'est pas de la collaboration...! Bon, c'est pas bien, mais bon...! Et pis la collaboration, c'était uniquement à Vichy" (et sa banlieue?)

Quelques titres, tout aussi édifiants, ce ce site:
"Le Parti communiste condamne l'Appel du 18 juin 1940"
"C'est la politique des communistes, c'est la politique de la collaboration vraie"
"Anarchistes, communistes, socialistes ou les Collabos de la première heure."

Et merci à Hdelapampa qui, nous forçant à sourcer et à nous renseigner, nous fait découvrir de nouvelles informations sur la veulerie du PCF...
Modifié en dernier par The Rat Pack le 15 décembre 2017 17:28, modifié 1 fois.
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par The Rat Pack »

Hdelapampa a écrit : Certes, le PCF avait tort quand il appelait les ouvriers sous l'uniforme à fraterniser avec les Allemands sous l'uniforme.
Oh ben oui...! Il avait tort...! Ça n'était pas du tout de la trahison, non non... Juste une erreur de jugement bien pardonnable, n'est-ce pas?

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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par voileux »

Je cherche le président qui a collaboré avec les Nazis, son bras armé chef de la milice était comme lui d'extrème droite darnand...
A ma connaissance seuls deux présidents de droite ont été condamnés dans les 5 républiques , aucun autre ne le fut ....Ils avaient pour nom Pétain et l'autre plus récent Chirac, son premier ministre le fut aussi ,ce qui était une première....
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par Moriarty »

The Rat Pack a écrit :
Hdelapampa a écrit : Certes, le PCF avait tort quand il appelait les ouvriers sous l'uniforme à fraterniser avec les Allemands sous l'uniforme.
Oh ben oui...! Il avait tort...! Ça n'était pas du tout de la trahison, non non... Juste une erreur de jugement bien pardonnable, n'est-ce pas?

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Le parti communiste a été aveuglé par Moscou; c'est un secret pour personne! on a l'impression que vous venez d'inventer l'eau chaude.

Et le changement d'orientation au printemps 1940 est du même calibre, le PC devient anti nazi pour la seule raison de la rupture du pacte germano-soviétique par Hitler, en soutien des soviétiques.

A partir de l'été 40, les communistes s'engagent massivement dans la lutte contre les nazis après avoir été collaborationnistes.


Vous ne parlez que des cocos ....mais coté socialo ce n'était pas triste non plus!

Coté socialistes pacifistes par exemple ....ceux qui se sont réfugiés à Sigmaringen ....cherchez donc du coté de Marcel Déat, Jean Luchère, Georges Albertini, Charles Spinasse, Marc Ogier (Saint loup)...
Ceux qui étaient socialistes et qui finissent à l'extrême droite après la guerre ....
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par le chimple »

Moriarty a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Oh ben oui...! Il avait tort...! Ça n'était pas du tout de la trahison, non non... Juste une erreur de jugement bien pardonnable, n'est-ce pas?

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Le parti communiste a été aveuglé par Moscou; c'est un secret pour personne! on a l'impression que vous venez d'inventer l'eau chaude.

Et le changement d'orientation au printemps 1940 est du même calibre, le PC devient anti nazi pour la seule raison de la rupture du pacte germano-soviétique par Hitler, en soutien des soviétiques.

A partir de l'été 40, les communistes s'engagent massivement dans la lutte contre les nazis après avoir été collaborationnistes.


Vous ne parlez que des cocos ....mais coté socialo ce n'était pas triste non plus!

Coté socialistes pacifistes par exemple ....ceux qui se sont réfugiés à Sigmaringen ....cherchez donc du coté de Marcel Déat, Jean Luchère, Georges Albertini, Charles Spinasse, Marc Ogier (Saint loup)...
Ceux qui étaient socialistes et qui finissent à l'extrême droite après la guerre ....
Vous en oubliez un qui a fait l'inverse ..
Il a commencé à l'extrème droite et a fini socialiste !
Des français lui ont même donné l'absolution en le nommant aux plus hautes fonctions par deux fois !
"Errare humanum est, perseverare diabolicum "
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par The Rat Pack »

Moriarty a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Oh ben oui...! Il avait tort...! Ça n'était pas du tout de la trahison, non non... Juste une erreur de jugement bien pardonnable, n'est-ce pas?

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Le parti communiste a été aveuglé par Moscou; c'est un secret pour personne! on a l'impression que vous venez d'inventer l'eau chaude. Ça n'est pas à moi qu'il faut le dire...!

Et le changement d'orientation au printemps 1940 est du même calibre, le PC devient anti nazi pour la seule raison de la rupture du pacte germano-soviétique par Hitler, en soutien des soviétiques.

A partir de l'été 40, les communistes s'engagent massivement dans la lutte contre les nazis après avoir été collaborationnistes.


Vous ne parlez que des cocos ....mais coté socialo ce n'était pas triste non plus!

Coté socialistes pacifistes par exemple ....ceux qui se sont réfugiés à Sigmaringen ....cherchez donc du coté de Marcel Déat, Jean Luchère, Georges Albertini, Charles Spinasse, Marc Ogier (Saint loup)...
Ceux qui étaient socialistes et qui finissent à l'extrême droite après la guerre ....
Printemps 1941...!

Vous et moi disons exactement la même chose...! Je m'oppose simplement aux dénis de réalité historique de Hdelapampa, fidèle serviteur de ses maîtres...

Pour le reste, en effet, les socialistes ne furent pas en reste, mais là, je contrais simplement l'idolâtrie sectaire du sus-nommé...
Modifié en dernier par The Rat Pack le 15 décembre 2017 20:43, modifié 1 fois.
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par Moriarty »

The Rat Pack a écrit :
Moriarty a écrit :

Le parti communiste a été aveuglé par Moscou; c'est un secret pour personne! on a l'impression que vous venez d'inventer l'eau chaude.

Et le changement d'orientation au printemps 1940 est du même calibre, le PC devient anti nazi pour la seule raison de la rupture du pacte germano-soviétique par Hitler, en soutien des soviétiques.

A partir de l'été 40, les communistes s'engagent massivement dans la lutte contre les nazis après avoir été collaborationnistes.


Vous ne parlez que des cocos ....mais coté socialo ce n'était pas triste non plus!

Coté socialistes pacifistes par exemple ....ceux qui se sont réfugiés à Sigmaringen ....cherchez donc du coté de Marcel Déat, Jean Luchère, Georges Albertini, Charles Spinasse, Marc Ogier (Saint loup)...
Ceux qui étaient socialistes et qui finissent à l'extrême droite après la guerre ....
Printemps 1941...!

Vous et moi disons exactement la même chose...! Je m'oppose simplement aux dénis de réalité historique de Hdelapampa, fidèle serviteur de ses maîtres...

Pour le reste, en effet, les socialistes ne furent pas en reste, mais là, je contrais simplement l'idolâtrie sectaire du sus-nommé...
Oups ....1941 bien évidemment!
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par lepicard »

The Rat Pack a écrit :
Hdelapampa a écrit : Certes, le PCF avait tort quand il appelait les ouvriers sous l'uniforme à fraterniser avec les Allemands sous l'uniforme.
Oh ben oui...! Il avait tort...! Ça n'était pas du tout de la trahison, non non... Juste une erreur de jugement bien pardonnable, n'est-ce pas?

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TU parles d'une erreur de jujement :mdr3: ,non , il etait simplement a la botte de Joseph et comme il a toujours été composé de gros bourrains , rien d'étonnant ........ et ça à perduré meme apres la guerre
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par hornby »

On s'en fout de tout ça ! L'essentiel c'est que ce fut Staline qui gagnat en 1945 et pas Hitler ! :D
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par The Rat Pack »

hornby a écrit : On s'en fout de tout ça ! L'essentiel c'est que ce fut Staline qui gagnat en 1945 et pas Hitler ! :D
Staline, un petit peu aidé par Roosevelt et Churchill...
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Re: Quand la gauche collaborait 1939-1945"

Message par The Rat Pack »

Hdelapampa a écrit : Seulement, vous avez écrit:
les premiers en date émanant de la Droite, la Gauche restant "pacifiste"...
nous laissant croire que c'était reconnu par "tous les historiens".

Alors ce point se retrouve-t-il sur l'article Wikipedia que vous appelez à la rescousse?

...ni sur la caution des historiens sur le fait que les Premiers résistants étaient de droite et d'extrême droite.
Dans cet ouvrage ("Qui furent les premiers résistants") Alain Griotteray brosse le portrait de vingt-trois héros qui furent ses camarades, ses pairs ou ses chefs, de ceux qui passèrent de la guerre à la Résistance sans prendre le temps de respirer. Il faut que l'on se rappelle qui étaient ces hommes, qui les premiers relevèrent le gant, les premiers à répondre à l'appel du Général de Gaulle.
L'historiographie officielle les a rayés de la mémoire collective française parce qu'ils constituent la négation même d'un mythe soigneusement entretenu depuis quarante ans : La Droite aurait collaboré, la Gauche serait la Résistance. Alain Griotteray montre pourquoi un comportement de droite ne pouvait conduire qu'à résister, dès la première heure, à l'occupant; trop d'impostures et d'oublis ont recouvert les premiers mois de l'occupation, «La rose et le réséda» dit le poème d'Aragon ; Alain Griotteray montre que le réséda précédait la rose; Honoré d'Estienne d'Orves, héros charismatique, a vécu sa passion et sa mort pour la France avant ceux qui périrent à leur tour, comme Gabriel Péri, après l'entrée en guerre de l'Union soviétique.


Loin de toute idéologie républicaine ou communiste, le premier groupe de résistants recensé en France fut monté par .. un monarchiste alsacien de Molsheim, le journaliste Paul Armbruster.
http://www.la-couronne.org/histoire/mon ... ce-saviez/

Dans un document en date du 11 septembre 1942, rédigé à Londres à I'intention de Léon Blum, le socialiste Félix Gouin décrit qui sont les hommes de la France Libre.
" Parmi les les rares Français qui, au début, ont suivi de Gaulle, il y avait quelques civils, mais davantage de militaires. La plupart étaient des gens de droite et d'extrême droite et ils ont transporté dans la maison leurs préjugés, leurs croyances ou leurs haines idéologiques. C'est un fait que, sous leur influence qui était, dans le début du mouvement, prépondérante et sans contrepoids, ils ont constitué, ici, une sorte de copie en réduction du gouvernement Pétain ; mêmes tendances, mêmes outrances, mêmes conceptions autoritaires... Seule différait l'attitude à observer vis-a-vis de l'Allemagne..."

https://www.contreculture.org/AT%20R%E9 ... ffres.html

Que dire de tous ces premiers résistants qui étaient des monarchistes de l’Action française — Daniel Cordier, le secrétaire de Jean Moulin, De Vawrin le chef du BCRA (le service secret gaulliste), le fameux colonel Rémy premier agent du général de Gaulle en France occupée —, voire issus de la mouvance de la Cagoule — Guillain de Bénouville, chef du mouvement Combat, François Mitterrand ?
http://www.atlantico.fr/decryptage/asse ... IkG7A9v.99

La vérité est également qu'une partie de ce qu'il est convenu d'appeler la droite suivit l'étendard de Vichy, et qu'une fraction sombra dans la collaboration. Mais il est aussi vrai, et cela a été systématiquement occulté, qu'au nombre des premiers résistants figurent des hommes et des femmes que nul courant de la gauche ne peut revendiquer.
http://jacques-soustelle.blogspot.fr/20 ... -1986.html

Et nous pourrions multiplier les témoignages et écrits d'historiens à l'infini...
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