Allora a écrit : De bonnes têtes de vainqueurs comme dirait T. Lhermitte
Allez les vieux frustrés .. bientôt la retraite ou le rebut au mieux !
ça fait plusieurs jours que je n'ai pas de réponse de mon amie iranienne ..
l'internet hallal comme elle dit est à l'oeuvre
comme si maintenant on pouvait cacher ce qui se passe .. faut dire que vu leur gueule ils se croient encore capables d'empêcher la diffusion de la réalité
Courage jeunes iraniens et iraniens démocrates .. Bonne et victorieuse année 2018
C'est toutes les couches de la population iranienne qui manifestent !superjms77 a écrit : Qui sont ces manifestants ? A l époque du Shah , on esperait que Komeiny serait mieux , on a vu le résultat....
.. donc on se demande aussi si derrière eux il n'y aurait pas qqs daeschiens 
On constate en tout cas une certaine pudeur de gazelle du système médiatico-politique qui fait le service minimum sur ce qui peut déboucher sur la chute des mollahs d'Iran.Allora a écrit : Il semblerait que cette révolte soit venue plus des classes populaires qui en ont marre de voir les élites bien vivre et eux se serrer la ceinture ..
le prix des oeufs aurait déclenché la révolte et c'est pour ça que cette révolte s'appelle la révolte des oeufs
mais il serait aussi question de groupuscules moudjahidines
un peu comme au début en Syrie les rebelles qui voulaient plus de démocratie et donc soutenus par L'Europe
et qui se sont révélés en fait des branches affiliées à Al Quaïda ou Daesh ..ou qui ont été absorbés par ces branches terroristes ..
je reste prudente .. et espère que oui c'est bien une révolte pour plus de démocratie mais ????
Mon amie iranienne qui vit là bas - et à qui j'ai envoyé un mail très neutre ( because censure )
- craignant pour sa sécurité - me répond de façon tellement vague .que je n'en sais pas plus
On sait tous par expérience que l'expérience éclaire le passé ....Kelenner a écrit : Ben c"'est-à -dire aussi qu'à un moment on a le droit d'arrêter d'être con, et tirer un peu les leçons du passé récent. La chute des mollahs, très bien, et pour avoir quoi après ? Un Iran déchiré par la guerre civile, des groupes de fanatiques qui profitent de l'aubaine ? La situation est beaucoup trop floue pour pousser au chaos. On nous a déjà fait le coup de la "liberté" et de la "démocratie" avec Saddam ou Bachar, on a vu le brillant résultat. Donc oui, ce qui se passe dans un pays clé comme l'Iran nécessite un peu de retenue, c'est sûr que ce n'est pas un crétin fini comme Trump qui en sera capable...
La grandeur d'une nation n'est que peu de chose face à la répression d'un régime autoritaire fort bien installé relax ...Relax a écrit :On sait tous par expérience que l'expérience éclaire le passé ....Kelenner a écrit : Ben c"'est-à -dire aussi qu'à un moment on a le droit d'arrêter d'être con, et tirer un peu les leçons du passé récent. La chute des mollahs, très bien, et pour avoir quoi après ? Un Iran déchiré par la guerre civile, des groupes de fanatiques qui profitent de l'aubaine ? La situation est beaucoup trop floue pour pousser au chaos. On nous a déjà fait le coup de la "liberté" et de la "démocratie" avec Saddam ou Bachar, on a vu le brillant résultat. Donc oui, ce qui se passe dans un pays clé comme l'Iran nécessite un peu de retenue, c'est sûr que ce n'est pas un crétin fini comme Trump qui en sera capable...
Les perses constituent une vraie nation et un vrai peuple contrairement à l'Irak et à la Syrie ( et aussi la Libye ) qui sont un ramassis de tribus sans véritable conscience nationale historique.
Les risques de dislocation de l'état iranien sont négligeables.
Le désir de liberté des iraniens est réel, irrépressible et légitime, le conservatisme n'est pas de mise il faut choisir son camp.
entièrement d'accord !!Kelenner a écrit : Ben c"'est-à -dire aussi qu'à un moment on a le droit d'arrêter d'être con, et tirer un peu les leçons du passé récent. La chute des mollahs, très bien, et pour avoir quoi après ? Un Iran déchiré par la guerre civile, des groupes de fanatiques qui profitent de l'aubaine ? La situation est beaucoup trop floue pour pousser au chaos. On nous a déjà fait le coup de la "liberté" et de la "démocratie" avec Saddam ou Bachar, on a vu le brillant résultat. Donc oui, ce qui se passe dans un pays clé comme l'Iran nécessite un peu de retenue, c'est sûr que ce n'est pas un crétin fini comme Trump qui en sera capable...
ça me rappelle le vrai faux coup d'Etat en Turquie qui a servi à asseoir encore plus l'autorité de ErdoganMoriarty a écrit :
J'ai bien l'impression malheureusement que Rohani vient de s'installer sur un siège éjectable, et que le retour de bâton va conforter la dictature religieuse des mollahs ....
Allora a écrit :ça me rappelle le vrai faux coup d'Etat en Turquie qui a servi à asseoir encore plus l'autorité de ErdoganMoriarty a écrit :
J'ai bien l'impression malheureusement que Rohani vient de s'installer sur un siège éjectable, et que le retour de bâton va conforter la dictature religieuse des mollahs ....
a ce demander si en Iran les événements ne sont pas téléguidés par la clique des vieux croutons religieux
qui n'aiment pas Rohani et sentent bien que la population est derrière lui
cela ressemble plus à un coup d'état contre lui et ses réformes
En même temps, on voit de notre point de vue, c'est normal.Kelenner a écrit : Je pense justement que l'erreur, c'est de regarder ces événements avec notre vision de français.
Qu'est-ce qui te permet de le penser ?Qu'une partie des iraniens souhaite desserrer l'étau des mollahs, c'est une certitude. Mais il est tout aussi certain que la grande majorité des iraniens est attaché au cadre "islamique" du régime :
Un régime à l'occidentale c'est impossible, chaque peuple a le régime qui correspond à sa culture.il ne faut pas faire l'erreur funeste de penser qu'ils souhaiteraient massivement instaurer un espèce de régime à l'occidentale. Je pense que ce point de vue est très minoritaire dans le pays; hormis chez quelques contestataires éduqués des grandes villes.
C'est pareil dans les démocraties, tout le monde n'a pas les mêmes convictions ni la même sensibilité politique mais chacun s'accorde sur le principe que la majorité décide.
Donc si les mollahs chutent, on ne va certainement pas les pleurer. La nation iranienne est bien plus cohérente que l'Irak ou la Syrie et une guerre de même ampleur est effectivement improbable. En revanche, il y aura des tensions inévitables car tous ne souhaiteront pas la même chose.
Personne ne sait effectivement de quoi sera fait l'avenir, rien est écrit.Il faut se rappeler quand même que la "révolution islamique" de 79 a été un immense succès populaire là -bas, ce n'était pas le coup de force de quelques illuminés. Donc que se produira-t-il si la régime chute, je me garderais bien de faire des pronostics, et le pire n'est malheureusement pas à exclure.
