Je me suis trompé(e) sur Emmanuel Macron

[Anne32]

Je dis que chacun doit être à sa place, et quand il y a des contrats à signer à l'étranger, il suffit d'un Ministre des Affaires étrangères pour mettre son sceau au bas d'une page.
Que le Président coordonne et supervise de son bureau à l'Elysée, c'est son boulot, mais qu'il soit sans arrêt en déplacement à donner le tournis, non, c'est de la com à tous les étages.Sans parler des selfies, des embrassades, et j'en passe....

si on ne le faisait pas, on lui reprocherait.

Il y a quand même un juste milieu, non?????

[Stounk]

Franchement, je ne sais pas ce que tu trouves à ce de Wauquiez !

Ton problème, c'est que tu imagines que l'électorat te ressemble ...
Alors évidemment dans cette hypothèse farfelue, l'électorat français est hyper majoritairement pro-UE et social-libéral et donc dans ta petite tête, tu vois un second tour Macron vs Hollande.

Mais c'est tout, sauf réaliste. Comme Stounk et d'autres ont tenté de te l'expliquer, les pro-UE et les sociaux-libéraux ne représentent (on peut le regretter mais c'est ainsi) qu'une partie de l'électorat.

Imagine un instant qu'il y ait deux candidats sociaux-libéraux (ou gauche de gouvernement comme tu les appelles) aucun des deux ne se retrouvera au second tour, car leur base électorale n'est pas suffisamment large pour supporter une division.

Tu oublies un peu vite que l'absence de Valls au premier tour a été du pain bénit pour Macron. La présence de Hamon a divisé la gauche de la gauche.

Il est donc totalement improbable que Macron puisse se retrouver au second tour face à un candidat issu de la même ligne politique. Macron n'est même pas certain d'être au second tour si Hollande ou Valls se présente par exemple.

Par contre Wauquiez en prenant ses distances avec Macron et les LR constructifs peut représenter une alternative. Le FN étant (pour l'instant) encore sonné, si Wauquiez arrive à bien marquer ses différences avec Macron sur l'immigration et sur l'UE, il raflera la mise et sera au second tour (toujours dans l'hypothèse d'une gauche de la gauche éparpillée entre de nombreux candidats).

Je ne pense pas (pour l'instant) que la gauche de la gauche puisse s'unir. Celui qui aurait pu être son leader (mélenchon) a joué beaucoup trop perso et les forces de gauche (et même les syndicats) se liguent désormais contre lui pour éviter de subir le sort du PS.

Globalement d'accord. Comme je te le disais, nous sommes loin de la prochaine grande échéance, mais je comprends ta logique. Ce que je voulais dire, c'est que beaucoup de choses vont pouvoir changer dans un sens comme dans un autre et avec une ampleur assez inédite. LR pourrait revenir au tout premier plan et le FN quasiment disparaître, ou l'inverse, et il peut en être de même à gauche, et idem au centre avec la tendance Macron. En marche fera-t-il 5% à la prochaine présidentielle ou 30%? Tout est possible, c'est assez troublant et un peu inquiétant, car d'un certain côté, la porte est entrouverte, y compris pour y laisser passer des excès. Il se pourrait aussi que le prochain soit un ou une inconnue à l'heure actuelle, un peu comme Macron il y a 5 ans.

[Relax]

Franchement, je ne sais pas ce que tu trouves à ce de Wauquiez !

Ton problème, c'est que tu imagines que l'électorat te ressemble ...

J'te dis pas la gueule de l'électorat !

Alors évidemment dans cette hypothèse farfelue, l'électorat français est hyper majoritairement pro-UE et social-libéral et donc dans ta petite tête, tu vois un second tour Macron vs Hollande.

On peut pas raisonnablement lier dans une même phrase le sentiment d'adhésion ou pas à la construction européenne, et le 2eme tour de l'élection présidentielle de 2022.

Ce n'est plus un grand écart, c'est un viaduc !

Pour le 2eme tour de l'élection présidentielle de 2022, on verra dans 4 ans et demi si tu veux bien ...

Aprés s'agissant de l'UE, les élections européennes de 2014 laissent apparaitre une large majorité d'électeurs qui votent pour des partis favorables à l'UE !

Aprés, la politique et le mode de fonctionnement des institutions européennes ne donne pas satisfaction, y'a un quasi-consensus dessus.
Perso je n'entends aucun parti prétendre que l'UE c'est vraiment formidable et qu'il ne faudrait surtout rien changer ....

Mais c'est tout, sauf réaliste. Comme Stounk et d'autres ont tenté de te l'expliquer, les pro-UE et les sociaux-libéraux ne représentent (on peut le regretter mais c'est ainsi) qu'une partie de l'électorat.

A eux seuls les pro-UE sont majoritaires à mon avis.

Imagine un instant qu'il y ait deux candidats sociaux-libéraux (ou gauche de gouvernement comme tu les appelles) aucun des deux ne se retrouvera au second tour, car leur base électorale n'est pas suffisamment large pour supporter une division.

C'est valable pour toutes les familles politiques non ?

Tu oublies un peu vite que l'absence de Valls au premier tour a été du pain bénit pour Macron. La présence de Hamon a divisé la gauche de la gauche.

Le renoncement de Hollande, la défaite de Valls, le choix de Hamon, la victoire de Fillon et les affaires Pénélope ainsi que le renoncement de Bayrou ont été trés largement favorables à Macron, c'est certain.
Et il en a trés bien joué également.

Un scénario que même Hollywwod n'aurait pas pu inventer !

Il est donc totalement improbable que Macron puisse se retrouver au second tour face à un candidat issu de la même ligne politique. Macron n'est même pas certain d'être au second tour si Hollande ou Valls se présente par exemple.

Qui peut aujourd'hui se permettre d'avoir des certitudes à l'horizon 2022 ?

Par contre Wauquiez en prenant ses distances avec Macron et les LR constructifs peut représenter une alternative.

Wauquiez n'a pas d'idée, c'est une éponge politique qui raconte beaucoup de conneries et qui prend un air idiot pour se donner l'air convainquant !

C'est pas un profil de candidat et encore moins un profil de président de la république.
Wauquiez est le meilleur opposant de droite pour Macron et pour la gauche.

C'est d'ailleurs pour ça qu'il rassure à gauche.

Le FN étant (pour l'instant) encore sonné, si Wauquiez arrive à bien marquer ses différences avec Macron sur l'immigration et sur l'UE, il raflera la mise et sera au second tour (toujours dans l'hypothèse d'une gauche de la gauche éparpillée entre de nombreux candidats).

Pas d'bol, Macron est trés ferme sur l'immigration parce qu'il ne pratique pas l'idéologie boboïnudale qui consiste à imaginer qu'en se serrant un peu on pourra faire un peu de place à toute la misère du monde ...

Y'a pas suffisamment d'espace politique entre Macron et l'extrême droite sur la question de l'immigration pour que Wauquiez s'y installe.

Il va devoir trouver autre chose ....

Je ne pense pas (pour l'instant) que la gauche de la gauche puisse s'unir.

Non, par définition plus tu vas à gauche de la gauche radicalisée, moins t'es unitaire !
Tout est question de pureté idéologique et les barbus de l'ultra gauche ne plaisantent pas avec ça !

Celui qui aurait pu être son leader (mélenchon) a joué beaucoup trop perso et les forces de gauche (et même les syndicats) se liguent désormais contre lui pour éviter de subir le sort du PS.

Mélenchon a une stratégie agressive y compris vis à vis de ses partenaires.
Du coup, même le PCF s'en éloigne ...

Mélenchon est aujourd'hui à court de stratégie, il court un peu comme un canard sans tête ....

[latresne]

Je dis que chacun doit être à sa place, et quand il y a des contrats à signer à l'étranger, il suffit d'un Ministre des Affaires étrangères pour mettre son sceau au bas d'une page.
Que le Président coordonne et supervise de son bureau à l'Elysée, c'est son boulot, mais qu'il soit sans arrêt en déplacement à donner le tournis, non, c'est de la com à tous les étages.Sans parler des selfies, des embrassades, et j'en passe....

Nous sortons d'un président qui se voulait trop ordinaire, nous avons opté pour un président super mégalo. Faut croire qu'une partie votante de la France aime les paillettes et les sourires maquillés à prix d'or d'un président en éternelle représentation. Surement ça rassure le bon peuple à voir la béatitude ambiante qui règne dans les forums . Perso je n'y vois que de l'enfumage et une nouvelle couche confiscatoire qui nous propulse dans la course en tête du peuple le plus imposé malgré un service public qui part en vrille.

C'est sûr qu'avec Hamon ,MLP ,JLM ou Bayrou on était assuré d'avoir du panache !

[Georges61]

Pas d'bol, Macron est trés ferme sur l'immigration parce qu'il ne pratique pas l'idéologie boboïnudale qui consiste à imaginer qu'en se serrant un peu on pourra faire un peu de place à toute la misère du monde ...

Y'a pas suffisamment d'espace politique entre Macron et l'extrême droite sur la question de l'immigration pour que Wauquiez s'y installe.

Il va devoir trouver autre chose ....

Il est surtout très ferme en parole, mais en acte, c'est le calme plat. Rien à ce sujet en 8 mois de règne. Le gamin ne fait pas mieux que ses ainés.

[oups]

Pas d'bol, Macron est trés ferme sur l'immigration parce qu'il ne pratique pas l'idéologie boboïnudale qui consiste à imaginer qu'en se serrant un peu on pourra faire un peu de place à toute la misère du monde ...

Y'a pas suffisamment d'espace politique entre Macron et l'extrême droite sur la question de l'immigration pour que Wauquiez s'y installe.

Il va devoir trouver autre chose ....

Il est surtout très ferme en parole, mais en acte, c'est le calme plat. Rien à ce sujet en 8 mois de règne. Le gamin ne fait pas mieux que ses ainés.

Ya meme un viel anar en Rolex qui a rejoint la sur son apalooza pour payer moins d'impot , comme quoi faute de les faire revenir , il les fait meme partir .......

[Georges61]

Si c'est de moi dont tu parles, tu te trompes, je n'ai pas de Rolex ni aucun bijou, je ne porte jamais de montre et depuis très longtemps.
Pour mon cheval, il restera en France, et je continuerai pendant 6 mois par an à faire avec lui de longue promenades en forêt.

[oups]

Si c'est de moi dont tu parles, tu te trompes, je n'ai pas de Rolex ni aucun bijou, je ne porte jamais de montre et depuis très longtemps.
Pour mon cheval, il restera en France, et je continuerai pendant 6 mois par an à faire avec lui de longue promenades en forêt.

Désolé Georges , je note cependant que pour les impots vous ne me reprenez pas

[Georges61]

Si c'est de moi dont tu parles, tu te trompes, je n'ai pas de Rolex ni aucun bijou, je ne porte jamais de montre et depuis très longtemps.
Pour mon cheval, il restera en France, et je continuerai pendant 6 mois par an à faire avec lui de longue promenades en forêt.

Désolé Georges , je note cependant que pour les impots vous ne me reprenez pas

C'est vrai, mais j'ai donné la raison pour lequel je ne paierais plus mes impôts sur le revenu en France, après en avoir payé pendant 40 ans, c'est à cause de l'usage qui en est fait.

[oups]

Désolé Georges , je note cependant que pour les impots vous ne me reprenez pas

C'est vrai, mais j'ai donné la raison pour lequel je ne paierais plus mes impôts sur le revenu en France, après en avoir payé pendant 40 ans, c'est à cause de l'usage qui en est fait.

C'est ce que dit la totalite de ceux qui echappent a l'impot ! Moi , je le comprends ! Et au NPA ils en pensent quoi ?

[Georges61]

C'est vrai, mais j'ai donné la raison pour lequel je ne paierais plus mes impôts sur le revenu en France, après en avoir payé pendant 40 ans, c'est à cause de l'usage qui en est fait.

C'est ce que dit la totalite de ceux qui echappent a l'impot ! Moi , je le comprends ! Et au NPA ils en pensent quoi ?

Je n'y échappe pas puisque je le paie ailleurs.
Il n'en pense rien de spécial, d'autant plus que nous sommes un parti internationaliste, et ma très nette diminution de mes impôts me permettra de participer encore plus au financement de mon partis.

[oups]

C'est ce que dit la totalite de ceux qui echappent a l'impot ! Moi , je le comprends ! Et au NPA ils en pensent quoi ?

Je n'y échappe pas puisque je le paie ailleurs.
Il n'en pense rien de spécial, d'autant plus que nous sommes un parti internationaliste, et ma très nette diminution de mes impôts me permettra de participer encore plus au financement de mon partis.

Que d'humour en ce debut d'annee Georges . L'air des cimes vous semble profitable , c'est bien

[Yann Begervil]

Je n'y échappe pas puisque je le paie ailleurs.
Il n'en pense rien de spécial, d'autant plus que nous sommes un parti internationaliste, et ma très nette diminution de mes impôts me permettra de participer encore plus au financement de mon partis.

Que d'humour en ce debut d'annee Georges . L'air des cimes vous semble profitable , c'est bien

Oui, surtout que moi, au debut, j'avais lu "pastis"...

[Allora]

Désolé Georges , je note cependant que pour les impots vous ne me reprenez pas

C'est vrai, mais j'ai donné la raison pour lequel je ne paierais plus mes impôts sur le revenu en France, après en avoir payé pendant 40 ans, c'est à cause de l'usage qui en est fait.

Georges !! tu ne payes pas tes impôts en France ??
tu fais honte à la gauche ( enfin ce qu'il en reste !)

[latresne]

C'est vrai, mais j'ai donné la raison pour lequel je ne paierais plus mes impôts sur le revenu en France, après en avoir payé pendant 40 ans, c'est à cause de l'usage qui en est fait.

Georges !! tu ne payes pas tes impôts en France ??
tu fais honte à la gauche ( enfin ce qu'il en reste !)

Si j'ai bien compris il est à G ,mais pas trop quand mm .A l'époque, je ne sais si ça se fait tjrs, les élus députés communistes donnaient la moitié ou presque de leur salaire de l'AN au PCF . Chapeau .