Nous y sommes ! Le vrai visage de Macron.

[Fonck1]

La plupart des parents qui travaillent utilisent la maternelle comme garderie à bon marché. A la place de Macron je mettrai l'école obligatoire à 6 mois.

vous avez raison Macron veut que l'école devienne une garderie comme le dit Mickey à bon marché . Maintenant les gens qui font des gosses n'ont qu'à s'occuper de leurs rejetons et ce n'est pas au voisin de payer pour garder leurs gosses . On veut des sous on travaille et bien on assume on garde et on élève ses gamins pour ne pas en faire des voyous où on en fait pas , car dans ce pays on veut du social à condition que ce soit le voisin qui paie comme les retraités qui paient le chômage des actifs.Macron c'est sa politique faire du social avec l'argent des autres comme ça Macron est tranquille il ne débourse pas un sou , mais donne l'argent à flots pour accueillir les migrants qui viennent nous tuer , ce pays part à la dérive

seulement, il faut que tu entres enfin au 21eme siècle, le monde ne tourne plus comme cela depuis longtemps.
aujourd'hui hommes ET femmes travaillent, ton idéologie rétrograde se trouverait rapidement huée si tu sommais les femmes de rester à la maison pour materner.
c'est valable pour tous les pays, les salaires sont bon gré mal gré à même hauteur partout, et une personne qui travaille en moins dans un foyer, c'est un salaire de moins qui rentre.
en plus, la suite de ton commentaire est complètement idiote, la CSG a justement été prélevée pour baisser le cout du travail, et pas le social.t'es vraiment à côté de la plaque !
en plus ça me fait marrer, mais les même qui encensent le mode de vie des pays scandinaves (crèches hyper peu chères), sont les premiers à taper sur macron quand il fait pareil ! quelle démagogie !

https://la-tribu-de-juju.net/2011/04/vi ... sont-rois/


héhouuuu on est en 2017 faut sortir un peu.....

[Anne32]

vous avez raison Macron veut que l'école devienne une garderie comme le dit Mickey à bon marché . Maintenant les gens qui font des gosses n'ont qu'à s'occuper de leurs rejetons et ce n'est pas au voisin de payer pour garder leurs gosses . On veut des sous on travaille et bien on assume on garde et on élève ses gamins pour ne pas en faire des voyous où on en fait pas , car dans ce pays on veut du social à condition que ce soit le voisin qui paie comme les retraités qui paient le chômage des actifs.Macron c'est sa politique faire du social avec l'argent des autres comme ça Macron est tranquille il ne débourse pas un sou , mais donne l'argent à flots pour accueillir les migrants qui viennent nous tuer , ce pays part à la dérive

seulement, il faut que tu entres enfin au 21eme siècle, le monde ne tourne plus comme cela depuis longtemps.
aujourd'hui hommes ET femmes travaillent, ton idéologie rétrograde se trouverait rapidement huée si tu sommais les femmes de rester à la maison pour materner.
c'est valable pour tous les pays, les salaires sont bon gré mal gré à même hauteur partout, et une personne qui travaille en moins dans un foyer, c'est un salaire de moins qui rentre.
en plus, la suite de ton commentaire est complètement idiote, la CSG a justement été prélevée pour baisser le cout du travail, et pas le social.t'es vraiment à côté de la plaque !
en plus ça me fait marrer, mais les même qui encensent le mode de vie des pays scandinaves (crèches hyper peu chères), sont les premiers à taper sur macron quand il fait pareil ! quelle démagogie !

https://la-tribu-de-juju.net/2011/04/vi ... sont-rois/


héhouuuu on est en 2017 faut sortir un peu.....

Je me souviens d'une proposition de Giscard qui avait été rejetée avec horreur et dégoût par la caste des bien pensantes
Il avait proposé qu'on donne un salaire à la femme au foyer, au minimum le Smig, avec une retraite au bout.
La situation de la femme au foyer n'est pas dégradante comme elles le laissaient supposer.
A l'époque , j'avais interrogé pas mal de femme salariées ou libérales.La plupart trouvaient cette idée super:possibilité de s'occuper des ses enfants, ce qui n'a rien de dégradant, avec l'assurance de ne pas les voir traîner dans la rue la clé de l'appartement autour du cou.
Mais ces dames ont cru ou voulu croire que cela aurait pu devenir une obligation alors que le choix etait clair:
Celle qui désire continuer à travailler le pourra, et celle qui préfère s'occuper de son ménage en aura toute possibilité, avec l'assurance d'être payée, plus une retraite bien méritée......
On n'en n'a jamais plus entendu parler et c'est dommage

[UBUROI]

seulement, il faut que tu entres enfin au 21eme siècle, le monde ne tourne plus comme cela depuis longtemps.
aujourd'hui hommes ET femmes travaillent, ton idéologie rétrograde se trouverait rapidement huée si tu sommais les femmes de rester à la maison pour materner.
c'est valable pour tous les pays, les salaires sont bon gré mal gré à même hauteur partout, et une personne qui travaille en moins dans un foyer, c'est un salaire de moins qui rentre.
en plus, la suite de ton commentaire est complètement idiote, la CSG a justement été prélevée pour baisser le cout du travail, et pas le social.t'es vraiment à côté de la plaque !
en plus ça me fait marrer, mais les même qui encensent le mode de vie des pays scandinaves (crèches hyper peu chères), sont les premiers à taper sur macron quand il fait pareil ! quelle démagogie !

https://la-tribu-de-juju.net/2011/04/vi ... sont-rois/


héhouuuu on est en 2017 faut sortir un peu.....

Je me souviens d'une proposition de Giscard qui avait été rejetée avec horreur et dégoût par la caste des bien pensantes
Il avait proposé qu'on donne un salaire à la femme au foyer, au minimum le Smig, avec une retraite au bout.
La situation de la femme au foyer n'est pas dégradante comme elles le laissaient supposer.
A l'époque , j'avais interrogé pas mal de femme salariées ou libérales.La plupart trouvaient cette idée super:possibilité de s'occuper des ses enfants, ce qui n'a rien de dégradant, avec l'assurance de ne pas les voir traîner dans la rue la clé de l'appartement autour du cou.
Mais ces dames ont cru ou voulu croire que cela aurait pu devenir une obligation alors que le choix etait clair:
Celle qui désire continuer à travailler le pourra, et celle qui préfère s'occuper de son ménage en aura toute possibilité, avec l'assurance d'être payée, plus une retraite bien méritée......
On n'en n'a jamais plus entendu parler et c'est dommage

ben voyons, VGE tout craché couvert d'Anémones
Suffisait de créer des crèches en nombre suffisant.
Un salaire pour des femmes qui ne travaillent pas, ce salaire et les cotisations versées par l'Etat, et des retraites financées comment!
Ce n'est pas 2 200Mrds d'€ de dette en 2018!

[Kelenner]

Bien vu ce recadrage. En France c'est 23 élèves/enseignant, alors que la moyenne dans l'OCDE c'est 14...
La véritable révolution c'est donc bien le quasi dédoublement des classes de maternelle, et donc la création de x milliers de postes

Sincèrement, je ne sais pas comment ils font leurs calculs mais en aucun cas il n'y a 23 élèves en moyenne par classe (ce qui serait un excellent chiffre). C'est vraiment le minimum que j'ai pu voir, en ZEP, et encore vraiment dans des cas exceptionnels. Peut-être que dans les zones rurales il existe encore des classes à moins de 20, mais en ville c'est fermeture automatique dès que ça tombe sous les 26 ou 27, en aucun cas 23.

Pas forcément besoin de dédoubler : 20 élèves en PS, 23-24 en MS ou GS, ce serait l'idéal. Mais il faudrait déjà commencer par partir de la réalité, qui est plus proche de 28-30 par classe..

[Fonck1]

Bien vu ce recadrage. En France c'est 23 élèves/enseignant, alors que la moyenne dans l'OCDE c'est 14...
La véritable révolution c'est donc bien le quasi dédoublement des classes de maternelle, et donc la création de x milliers de postes

Sincèrement, je ne sais pas comment ils font leurs calculs mais en aucun cas il n'y a 23 élèves en moyenne par classe (ce qui serait un excellent chiffre). C'est vraiment le minimum que j'ai pu voir, en ZEP, et encore vraiment dans des cas exceptionnels. Peut-être que dans les zones rurales il existe encore des classes à moins de 20, mais en ville c'est fermeture automatique dès que ça tombe sous les 26 ou 27, en aucun cas 23.

Pas forcément besoin de dédoubler : 20 élèves en PS, 23-24 en MS ou GS, ce serait l'idéal. Mais il faudrait déjà commencer par partir de la réalité, qui est plus proche de 28-30 par classe..

oui, mais tu as aussi beaucoup de petites communes, ou les élèves sont 12/15/18 dont les profs font multi-enseignements qui sont toujours d'actualité.
celles là comptent aussi dans la moyenne.

[Kelenner]

J'imagine, même si j'ai du mal à voir comment ça pourrait faire autant baisser la moyenne.

[Fonck1]

je suppose que c'est une question d'additions et de division....

[Kelenner]

Ah ça y est, je viens de comprendre l'entourloupe : il s'agit du nombre d'enfants par enseignant, et non pas par classe... Ce qui signifie que si par exemple deux instits se "partagent" une classe de 30 élèves la moitié du temps, on va faire comme si elle avaient chacune 15 élèves, ce qui n'est évidemment pas le cas car les gamins viennent eux tous les jours... ce qui explique qu'on obtienne un chiffre aussi éloigné de la réalité. Malin, tous les stratagèmes sont bons pour truander la vérité !

[Stounk]

seulement, il faut que tu entres enfin au 21eme siècle, le monde ne tourne plus comme cela depuis longtemps.
aujourd'hui hommes ET femmes travaillent, ton idéologie rétrograde se trouverait rapidement huée si tu sommais les femmes de rester à la maison pour materner.
c'est valable pour tous les pays, les salaires sont bon gré mal gré à même hauteur partout, et une personne qui travaille en moins dans un foyer, c'est un salaire de moins qui rentre.
en plus, la suite de ton commentaire est complètement idiote, la CSG a justement été prélevée pour baisser le cout du travail, et pas le social.t'es vraiment à côté de la plaque !
en plus ça me fait marrer, mais les même qui encensent le mode de vie des pays scandinaves (crèches hyper peu chères), sont les premiers à taper sur macron quand il fait pareil ! quelle démagogie !

https://la-tribu-de-juju.net/2011/04/vi ... sont-rois/


héhouuuu on est en 2017 faut sortir un peu.....

Je me souviens d'une proposition de Giscard qui avait été rejetée avec horreur et dégoût par la caste des bien pensantes
Il avait proposé qu'on donne un salaire à la femme au foyer, au minimum le Smig, avec une retraite au bout.
La situation de la femme au foyer n'est pas dégradante comme elles le laissaient supposer.
A l'époque , j'avais interrogé pas mal de femme salariées ou libérales.La plupart trouvaient cette idée super:possibilité de s'occuper des ses enfants, ce qui n'a rien de dégradant, avec l'assurance de ne pas les voir traîner dans la rue la clé de l'appartement autour du cou.
Mais ces dames ont cru ou voulu croire que cela aurait pu devenir une obligation alors que le choix etait clair:
Celle qui désire continuer à travailler le pourra, et celle qui préfère s'occuper de son ménage en aura toute possibilité, avec l'assurance d'être payée, plus une retraite bien méritée......
On n'en n'a jamais plus entendu parler et c'est dommage

Donc en fait, il y aurait les mères au foyer qui pourraient rester à la maison et toucher un salaire, et celles qui iraient bosser pour toucher le même salaire, mais qui feraient en rentrant le même boulot qu'une mère au foyer. Les rémunérations se cumuleraient?

[Victor]

Donc en fait, il y aurait les mères au foyer qui pourraient rester à la maison et toucher un salaire, et celles qui iraient bosser pour toucher le même salaire, mais qui feraient en rentrant le même boulot qu'une mère au foyer. Les rémunérations se cumuleraient?

Ah ben non. Celles qui ont la chance d'aller tous les jours travailler, de pouvoir s'épanouir sous les ordres d'un chef pas du tout machiste qui jamais ne leur pince les fesses ou ne leur sort de blagues sexistes, voudraient en plus toucher un second salaire ?
Alors qu'avec un peu de chance, leur chef (voire leur patrons) pourrait même faire d'elles leur maîtresse (peut-être pas attitrée quand même, faut pas rêver). Non, faut pas pousser.

[Fonck1]

Ah ça y est, je viens de comprendre l'entourloupe : il s'agit du nombre d'enfants par enseignant, et non pas par classe... Ce qui signifie que si par exemple deux instits se "partagent" une classe de 30 élèves la moitié du temps, on va faire comme si elle avaient chacune 15 élèves, ce qui n'est évidemment pas le cas car les gamins viennent eux tous les jours... ce qui explique qu'on obtienne un chiffre aussi éloigné de la réalité. Malin, tous les stratagèmes sont bons pour truander la vérité !

je sais pas t'as lu ça ou?

[Kelenner]

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[Anne32]

Je me souviens d'une proposition de Giscard qui avait été rejetée avec horreur et dégoût par la caste des bien pensantes
Il avait proposé qu'on donne un salaire à la femme au foyer, au minimum le Smig, avec une retraite au bout.
La situation de la femme au foyer n'est pas dégradante comme elles le laissaient supposer.
A l'époque , j'avais interrogé pas mal de femme salariées ou libérales.La plupart trouvaient cette idée super:possibilité de s'occuper des ses enfants, ce qui n'a rien de dégradant, avec l'assurance de ne pas les voir traîner dans la rue la clé de l'appartement autour du cou.
Mais ces dames ont cru ou voulu croire que cela aurait pu devenir une obligation alors que le choix etait clair:
Celle qui désire continuer à travailler le pourra, et celle qui préfère s'occuper de son ménage en aura toute possibilité, avec l'assurance d'être payée, plus une retraite bien méritée......
On n'en n'a jamais plus entendu parler et c'est dommage

Donc en fait, il y aurait les mères au foyer qui pourraient rester à la maison et toucher un salaire, et celles qui iraient bosser pour toucher le même salaire, mais qui feraient en rentrant le même boulot qu'une mère au foyer. Les rémunérations se cumuleraient?

Ben non figurez vous
Celles qui désirent poursuivre leurs études et avoir un job en auraient la possibilité mais ne toucheraient pas de salaire de la femme au foyer......Ne faites pas semblant de ne pas comprendre

[Stounk]

Donc en fait, il y aurait les mères au foyer qui pourraient rester à la maison et toucher un salaire, et celles qui iraient bosser pour toucher le même salaire, mais qui feraient en rentrant le même boulot qu'une mère au foyer. Les rémunérations se cumuleraient?

Ben non figurez vous
Celles qui désirent poursuivre leurs études et avoir un job en auraient la possibilité mais ne toucheraient pas de salaire de la femme au foyer......Ne faites pas semblant de ne pas comprendre

Si, si, je trouve ça cool. On amène les mômes à l'école, on fait quelques petites courses ou un petit peu de ménage, une petite lessive, un peu de bouffe et hop, tranquillou.

Celles qui bossent se débrouillent déjà pour faire tout ça en plus de leur boulot. C'est plutôt ces femmes là qu'il faudrait aider davantage.

[tisiphoné]

Si, si, je trouve ça cool. On amène les mômes à l'école, on fait quelques petites courses ou un petit peu de ménage, une petite lessive, un peu de bouffe et hop, tranquillou.
.....

pour emmener les gamins à l'école, des parents qui commencent plus tôt et terminent tard, paient une personne, étudiante ou autre, disons dix à trente ou plus euros par jour, une femme de ménage, c'est combien ? 13€/h minimum, le linge au pressing, ça chiffre aussi, les plats préparés par le traiteur que ce soit grande surface ou grand traiteur renommé et je ne parle pas du suivi des devoirs, ça aussi a un coût.......

donc franchement personne envie une femme à la maison, surtout avec la vision de stounk