Jeudi 13 h Macron intervient sur TF1

[scorpion3917]

Ah bon et comment croyez vous que l'Etat va s'y prendre car je vous rappelle que la SNCF n'est pour rien dans ce déficit. On a laissé la société s'endetter ( on l'a obligé) pour mieux l'abattre aujourd'hui. je vous rappelle aussi que le tout TGV a été développé au détriment du réseau secondaire. C'est bien l'Etat qui a imposé ces choix. choix politique; Et cela ne date pas d'hier.
faire porter le chapeau à la SNCF est un mensonge . Mais au moins cela servira de base à sa démolition programmée.

L'Etat abonde à hauteur de 3,5 milliards par an au régime de retraite de la SNCF!

Et ????

[Yann Begervil]

Et, c'est bien le contribuable qui paye pour maintenir les coûteux régimes spéciaux de retraites des cheminots ou de la RATP. il ne faut pas dire qu'ils ne sont pour rien dans le déficit de la SNCF.

[Skeptical Guy]

Et, c'est bien le contribuable qui paye pour maintenir les coûteux régimes spéciaux de retraites des cheminots ou de la RATP. il ne faut pas dire qu'ils ne sont pour rien dans le déficit de la SNCF.

Le régime spécial des retraites des cheminots ne dépend pas des finances de la SNCF mais de la Sécurité Sociale... :roll: Si vous ne savez même pas ça, ça devient grave...

[Yann Begervil]

Et, c'est bien le contribuable qui paye pour maintenir les coûteux régimes spéciaux de retraites des cheminots ou de la RATP. il ne faut pas dire qu'ils ne sont pour rien dans le déficit de la SNCF.

Le régime spécial des retraites des cheminots ne dépend pas des finances de la SNCF mais de la Sécurité Sociale... :roll: Si vous ne savez même pas ça, ça devient grave...

Plus précisément de la Caisse de Prévoyance et de Retraite du personnel de la SNCF.
Je parle de déficit pour l'Etat.
On s'en fout de qui ça dépend, c'est l'Etat, donc le contribuable qui paye, c'est ça qui compte.
À la SNCF, seulement 150.000 cheminots cotisent pour financer les pensions de 270.000 retraités.

[Allora]

c'est drôle qu'il faille répéter 10 fois les mêmes choses

=) le régime spécial des cheminots -qu'il soit juste ou injuste- ne dépend pas en effet du budget de la SNCF
et donc n'est pas responsable de la dette de la SNCF
=) les cheminots paient des cotisations retraite plus fortes durant toute leur carrière par rapport au privé
à tort ou à raison mais c'est comme ça
=) l'Etat ne va pas privatiser la SNCF
ne pas confondre libéralisation et privatisation

certains ne veulent entendre que ce qu'ils veulent

après ces axiomes posés on peut débattre si c'est bien ou pas bien juste ou injuste

[scorpion3917]

c'est drôle qu'il faille répéter 10 fois les mêmes choses

=) le régime spécial des cheminots -qu'il soit juste ou injuste- ne dépend pas en effet du budget de la SNCF
et donc n'est pas responsable de la dette de la SNCF
=) les cheminots paient des cotisations retraite plus fortes durant toute leur carrière par rapport au privé
à tort ou à raison mais c'est comme ça
=) l'Etat ne va pas privatiser la SNCF
ne pas confondre libéralisation et privatisation

certains ne veulent entendre que ce qu'ils veulent

après ces axiomes posés on peut débattre si c'est bien ou pas bien juste ou injuste

Mais bien sûr que l'Etat s'apprête à privatiser la SNCF comme il l'a fait jadis pour les autoroutes et tout le reste.( D'ailleurs voyez le prix du ticket) Macron est un libéral et tout ce qu'il peut refiler au privé il le fera. Nous sommes au début d'un long processus qui aboutira au désengagement de l'Etat dans ce secteur; c'est une évidence non dite pour le moment.
Tous les secteurs d'activité sont concernés.Pourquoi la SNCF ne serait pas concernée par cette vague libérale ?
Aussi je comprends le combat des cheminots. Et qui ne se battrait pas pour préserver ses acquis ?

[Yann Begervil]

c'est drôle qu'il faille répéter 10 fois les mêmes choses

=) le régime spécial des cheminots -qu'il soit juste ou injuste- ne dépend pas en effet du budget de la SNCF
et donc n'est pas responsable de la dette de la SNCF
=) les cheminots paient des cotisations retraite plus fortes durant toute leur carrière par rapport au privé
à tort ou à raison mais c'est comme ça
=) l'Etat ne va pas privatiser la SNCF
ne pas confondre libéralisation et privatisation

certains ne veulent entendre que ce qu'ils veulent

après ces axiomes posés on peut débattre si c'est bien ou pas bien juste ou injuste

Mais bien sûr que l'Etat s'apprête à privatiser la SNCF comme il l'a fait jadis pour les autoroutes et tout le reste.( D'ailleurs voyez le prix du ticket) Macron est un libéral et tout ce qu'il peut refiler au privé il le fera. Nous sommes au début d'un long processus qui aboutira au désengagement de l'Etat dans ce secteur; c'est une évidence non dite pour le moment.
Tous les secteurs d'activité sont concernés.Pourquoi la SNCF ne serait pas concernée par cette vague libérale ?
Aussi je comprends le combat des cheminots. Et qui ne se battrait pas pour préserver ses acquis ?

Leurs acquis ils les gardent, puisque seul les nouveaux n'auront plus le statut!
On peut comprendre leur combat, bien sur......... et ne pas le trouver très juste, vis a vis des contribuables qui payent pour eux.

[scorpion3917]

Mais bien sûr que l'Etat s'apprête à privatiser la SNCF comme il l'a fait jadis pour les autoroutes et tout le reste.( D'ailleurs voyez le prix du ticket) Macron est un libéral et tout ce qu'il peut refiler au privé il le fera. Nous sommes au début d'un long processus qui aboutira au désengagement de l'Etat dans ce secteur; c'est une évidence non dite pour le moment.
Tous les secteurs d'activité sont concernés.Pourquoi la SNCF ne serait pas concernée par cette vague libérale ?
Aussi je comprends le combat des cheminots. Et qui ne se battrait pas pour préserver ses acquis ?

Leurs acquis ils les gardent, puisque seule les nouveaux n'auront plus le statut!
On peut comprendre leur combat, bien sur, et ne pas le trouver très juste, vis a vis des contribuables qui payent pour eux.

Mais vous voulez quoi au juste , que chaque français gagne le smic sans aucun petit avantage. Qu'on aligne tout vers le bas et du low cost partout. Un avantage serait il devenu un gros mot ? Il est où au juste le problème ?
Après tout il fallait rentrer à la SNCF et devenir conducteur de train. C'est quoi cette histoire d'égalité par le bas ?
C'est purement de la jalousie et tout à fait dans l'esprit français de dégueuler sur le voisin.
Vous ne voyez pas que les politicards montent les gens les uns contre les autres et que ça marche !!!
Qu'est ce qu'ils doivent se marrer en disant quel bande de cons !!!
Ce combat est le nôtre aussi et celui de nos enfants demain s'ils ne veulent pas être dévorés par ce système inhumain et concurrentiel au delà de toute mesure.
Si vous n'avez pas compris ça c'est à désespérer .

[Yann Begervil]

Mais vous voulez quoi au juste , que chaque français gagne le smic sans aucun petit avantage. Qu'on aligne tout vers le bas et du low cost partout. Un avantage serait il devenu un gros mot ? Il est où au juste le problème ?
Après tout il fallait rentrer à la SNCF et devenir conducteur de train. C'est quoi cette histoire d'égalité par le bas ?
C'est purement de la jalousie et tout à fait dans l'esprit français de dégueuler sur le voisin.
Vous ne voyez pas que les politicards montent les gens les uns contre les autres et que ça marche !!!
Qu'est ce qu'ils doivent se marrer en disant quel bande de cons !!!
Ce combat est le nôtre aussi et celui de nos enfants demain s'ils ne veulent pas être dévorés par ce système inhumain et concurrentiel au delà de toute mesure.
Si vous n'avez pas compris ça c'est à désespérer .

Non merci, j'aurais honte de couter du fric au contribuable et de faire grève pour que cela continue ....

[scorpion3917]

Mais vous voulez quoi au juste , que chaque français gagne le smic sans aucun petit avantage. Qu'on aligne tout vers le bas et du low cost partout. Un avantage serait il devenu un gros mot ? Il est où au juste le problème ?
Après tout il fallait rentrer à la SNCF et devenir conducteur de train. C'est quoi cette histoire d'égalité par le bas ?
C'est purement de la jalousie et tout à fait dans l'esprit français de dégueuler sur le voisin.
Vous ne voyez pas que les politicards montent les gens les uns contre les autres et que ça marche !!!
Qu'est ce qu'ils doivent se marrer en disant quel bande de cons !!!
Ce combat est le nôtre aussi et celui de nos enfants demain s'ils ne veulent pas être dévorés par ce système inhumain et concurrentiel au delà de toute mesure.
Si vous n'avez pas compris ça c'est à désespérer .

Non merci, j'aurais honte de couter du fric au contribuable et de faire grève pour que cela continue ....

Votre réplique ne me surprend pas. Elle est le reflet malheureusement d'une multitude de gens qui ne voient que ce qu'ils veulent voir. Nos libéraux chauffés à blanc ont de beaux jours devant eux.

[evariste]

Non merci, j'aurais honte de couter du fric au contribuable et de faire grève pour que cela continue ....

Votre réplique ne me surprend pas. Elle est le reflet malheureusement d'une multitude de gens qui ne voient que ce qu'ils veulent voir. Nos libéraux chauffés à blanc ont de beaux jours devant eux.

eh oui 'est le cas de certains sur ce forum qui ne voient que par les libéraux et les soutiennent . Ils ne voient pas que nôtre pays est en train de mourir ! c'est à désespérer du genre humain ,nôtre pays qui était si bien le voir dans quel état ces politiques pro européens l'ont mis me rend triste , ils ne se rendent même pas compte que tout est entrain de pourrir

[Yann Begervil]

Votre réplique ne me surprend pas. Elle est le reflet malheureusement d'une multitude de gens qui ne voient que ce qu'ils veulent voir. Nos libéraux chauffés à blanc ont de beaux jours devant eux.

sans être "chauffé a blanc" je préférerais voir l'Etat investir dans les Hôpitaux que dans la retraite anticipée des cheminots!

[coincetabulle]

peut être que ces petits avantages sont justifiés par un salaire modeste et des conditions de travail difficiles ?
les 3x8, le travail de nuit, ce genre de choses ...

ça me fait penser à ma sœur qui bosse à pierrelatte et qui a vu ses avantages professionnelle disparaître un peu plus à chaque rachat de sa boite par une autre. le dernier en date étant la "prime de chaleur". elle bosse dans un local ou la température ne descend pas au dessous de 50 degrés. scandaleuse compensation scandaleux avantage absolument injustifié qu'il était urgent de supprimer.
bref .. c'est tellement facile de taper sur les autres. tiens moi j'ai 5 % sur les produits de ma boite, dans la plupart des entreprises on trouve ce genre de chose à différent degrés de générosité. ça permet aux entreprises d'attirer les bons salariés et d'augmenter un peu le salaire sans que cela coûte trop chère à la boite.
on est tous privilégié.


et accessoirement, on a tous notre retraite payé par le contribuable. ou plus exactement les actifs.

[oups]

c'est drôle qu'il faille répéter 10 fois les mêmes choses

=) le régime spécial des cheminots -qu'il soit juste ou injuste- ne dépend pas en effet du budget de la SNCF
et donc n'est pas responsable de la dette de la SNCF
=) les cheminots paient des cotisations retraite plus fortes durant toute leur carrière par rapport au privé
à tort ou à raison mais c'est comme ça
=) l'Etat ne va pas privatiser la SNCF
ne pas confondre libéralisation et privatisation

certains ne veulent entendre que ce qu'ils veulent

après ces axiomes posés on peut débattre si c'est bien ou pas bien juste ou injuste

Mais bien sûr que l'Etat s'apprête à privatiser la SNCF comme il l'a fait jadis pour les autoroutes et tout le reste.( D'ailleurs voyez le prix du ticket) Macron est un libéral et tout ce qu'il peut refiler au privé il le fera. Nous sommes au début d'un long processus qui aboutira au désengagement de l'Etat dans ce secteur; c'est une évidence non dite pour le moment.
Tous les secteurs d'activité sont concernés.Pourquoi la SNCF ne serait pas concernée par cette vague libérale ?
Aussi je comprends le combat des cheminots. Et qui ne se battrait pas pour préserver ses acquis ?

Je suis d'accord , qu'ils se battent ( quel combat d'ailleurs , ou sont les risques ) pour conserver leurs aquis , normal
Par contre pour ce qui est de l'organisation des transports en France , on a des elus , des hauts fonctionnaires et des experts
Donc l'avis des syndicats et des cheminots , on s' en tape , ils ne sont legitimes que dans la definition et l'exercice de leurs roles de salaries de la la SNCF .Allons nous demander aux trouffions de definir la politique de defense de la France ?

[myself72]

Et, c'est bien le contribuable qui paye pour maintenir les coûteux régimes spéciaux de retraites des cheminots ou de la RATP. il ne faut pas dire qu'ils ne sont pour rien dans le déficit de la SNCF.

Le régime spécial des retraites des cheminots ne dépend pas des finances de la SNCF mais de la Sécurité Sociale... :roll: Si vous ne savez même pas ça, ça devient grave...

Voilà pourquoi les caisses de retraites sont vides