Erdogan bombarde les kurdes

[Victor]

Hollande a voulu faire voter la déchéance de nationalité ... et il a dû reculer face à son aile "gôche". Les Hamon, Mélenchon, et compagnie.
Il est important de voir la responsabilité de tout cette gauche "bien-pensante".
Ils se la jouent, nous on est les bons, les gentils. Alors que ce sont de véritables salauds. Il faut vraiment le dire et le redire.
La véritable gauche en France, c'est Valls, intraitable sur la laïcité. Pas les *****propos modérés attisant la haine.

il est vachement moins laïque quand il s'agit d'aller se bourrer de petit four aux dîners du CRIF avec la kippa sur la tronche ton manu mon chère Victor.
quand à la déchéance de nationalité, c'est contraire au droit international. valable pour les binationaux, ce en quoi je suis d'accord. mais inapplicable pour la majorité des gens concernés.

La laïcité n'interdit surtout pas un dialogue régulier entre les dirigeants politiques et les représentants des grandes religions en France. Surtout pas. Ce serait terrible si les communautés vivaient dans leur "coin" de manière totalement autonomes et sans communication avec le pouvoir politique.

[coincetabulle]

ha mais en cela je suis totalement d'accord avec toi.
pour moi, la laïcité n'a jamais été la négation des religions mais bien le dialogue et l'acceptation de toute.
le problème c'est que ton manu il fait une sévère différence entre les religion et la tolérance qu'il leur réserve.

[berger141]

"nos immenses responsabilités"
la première erreur et la première responsabilité a été d'accueillir massivement une immigration issue d'une autre culture que l'on n'arrive pas à gérer en raison de son caractère massif et du gap culturel, malgré les milliards dépensés dans la "politique de la ville".

La France a montré par le passé un grand pouvoir intégrateur mais qui a en l'occurrence très mal fonctionné

[Fonck1]

Sauf que ça est hors sujet...

[vivarais]

"nos immenses responsabilités"
la première erreur et la première responsabilité a été d'accueillir massivement une immigration issue d'une autre culture que l'on n'arrive pas à gérer en raison de son caractère massif et du gap culturel, malgré les milliards dépensés dans la "politique de la ville".

La France a montré par le passé un grand pouvoir intégrateur mais qui a en l'occurrence très mal fonctionné

mais l'erreur a été d'avoir baissé la garde dés les 2 premiers foulards à l'école
ils ont profité de cette faiblesse pour en profiter soutenue par une gauche dans le seule but est de destabiliser les institutions espérant par le chaos obtenir le pouvoir

[mic43121]

Ces français de papier (pour la plupart) ex-délinquant multirécidivistes et binationaux (pour beaucoup) qui ont la haine de la France qu'on aurait pu déchoir de leur nationalité et renvoyer dans leur pays d'origine : actions que des dirigeants veules et incapables n'ont pas osé faire.

A nous de nous interroger sur les raisons de cette haine plutôt que de nous mettre la tête dans le sable en feignant de ne pas comprendre nos immenses responsabilités.
Cela me fait penser à une interview à "l'équipe" de Lilian Thuram qui interrogeait de façon pertinente la responsabilité de ceux qui propage des discours amalgamant les Musulmans, les jeunes de cités ou autres que ce soit à la télé, dans les journaux ou dans les discours de certains tels que ceux que l'on peut retrouver sur ce forum.

Tout cela combiné à notre politique internationale terroriste et faisant fi du droit international (comme l'on a pu le constater, une fois n'est pas coutume, cette nuit) crée un cocktail particulièrement détonnant. Ces jeunes se sentant rejetés au quotidien par les discriminations qu'ils subissent et par les discours les désignant comme des Français d'exception (en tant que Musulmans et possédant des origines, ceux-ci sont pris pour des traitres en puissance, des gens non-intégrés. Ils sont accusés de détester leurs pays, soupçonnés de bien des maux avant d'avoir fait la moindre action).
De ce fait, ils ne se sentent pas Français, ils ne se sentent pas Occidentaux et détestent ce pays parce que celui-ci les rejettent et semble les détester. Ce pays qui les exposent incessamment à la vindicte populaire en créant toutes sortes de débat sur le problème qu'ils poseraient à la république, en montant en épingle les crimes et délits que certains commettent afin d'en atténuer l'importance etc...

Une fois ce sentiment de haine né en eux et que ceux-ci constatent que les pays auxquels on les renvoie sans cesse (leurs pays d'origine) sont attaqués, bombardés (Irak; Libye; Syrie; Afghanistan), dénigrés dans les reportages ou autres par cet occident qui les rejette, alors les plus faibles d'entre-eux se radicalisent et commettent des actions folles en laissant libre cours à leurs pulsions de haine accumulées. Tandis que les plus forts d'entre-eux restent paisibles, arrivent à passer outre ces campagnes de déferlement de haine à leur égard et restent démocratique dans leurs réactions en répondant par le débat, par la parole, par le respect à ce qu'ils subissent.

Ni rire ni pleurer mais comprendre disait Spinoza. Donc l'on peut persister à voir le camp des gentils (nous) faisant face au camp des méchants (les autres forcément) mais je ne suis pas sûr que cela nous mènera autre part qu'à notre annihilation totale.

En fait, cela me fait un peu penser à un couple s'entre-déchirant et finissant par divorcer. Un couple où personne ne se remet en question et où les deux voient des fautes uniquement chez l'autre.

Oui mais tu nous répètes la même chose ..on est responsable des délits et crimes des ces jeunes …
Non ce sont leurs parents et eux mêmes les responsables..
Quand ton fils roule en Audi et ne bosse pas …ça ne les interroge pas?
Et toi apparemment ça ne te choque pas .Inutile d'en écrire des pages …
Tu perds ton temps.;

[vivarais]

A nous de nous interroger sur les raisons de cette haine plutôt que de nous mettre la tête dans le sable en feignant de ne pas comprendre nos immenses responsabilités.
Cela me fait penser à une interview à "l'équipe" de Lilian Thuram qui interrogeait de façon pertinente la responsabilité de ceux qui propage des discours amalgamant les Musulmans, les jeunes de cités ou autres que ce soit à la télé, dans les journaux ou dans les discours de certains tels que ceux que l'on peut retrouver sur ce forum.

Tout cela combiné à notre politique internationale terroriste et faisant fi du droit international (comme l'on a pu le constater, une fois n'est pas coutume, cette nuit) crée un cocktail particulièrement détonnant. Ces jeunes se sentant rejetés au quotidien par les discriminations qu'ils subissent et par les discours les désignant comme des Français d'exception (en tant que Musulmans et possédant des origines, ceux-ci sont pris pour des traitres en puissance, des gens non-intégrés. Ils sont accusés de détester leurs pays, soupçonnés de bien des maux avant d'avoir fait la moindre action).
De ce fait, ils ne se sentent pas Français, ils ne se sentent pas Occidentaux et détestent ce pays parce que celui-ci les rejettent et semble les détester. Ce pays qui les exposent incessamment à la vindicte populaire en créant toutes sortes de débat sur le problème qu'ils poseraient à la république, en montant en épingle les crimes et délits que certains commettent afin d'en atténuer l'importance etc...

Une fois ce sentiment de haine né en eux et que ceux-ci constatent que les pays auxquels on les renvoie sans cesse (leurs pays d'origine) sont attaqués, bombardés (Irak; Libye; Syrie; Afghanistan), dénigrés dans les reportages ou autres par cet occident qui les rejette, alors les plus faibles d'entre-eux se radicalisent et commettent des actions folles en laissant libre cours à leurs pulsions de haine accumulées. Tandis que les plus forts d'entre-eux restent paisibles, arrivent à passer outre ces campagnes de déferlement de haine à leur égard et restent démocratique dans leurs réactions en répondant par le débat, par la parole, par le respect à ce qu'ils subissent.

Ni rire ni pleurer mais comprendre disait Spinoza. Donc l'on peut persister à voir le camp des gentils (nous) faisant face au camp des méchants (les autres forcément) mais je ne suis pas sûr que cela nous mènera autre part qu'à notre annihilation totale.

En fait, cela me fait un peu penser à un couple s'entre-déchirant et finissant par divorcer. Un couple où personne ne se remet en question et où les deux voient des fautes uniquement chez l'autre.

Oui mais tu nous répètes la même chose ..on est responsable des délits et crimes des ces jeunes …
Non ce sont leurs parents et eux mêmes les responsables..
Quand ton fils roule en Audi et ne bosse pas …ça ne les interroge pas?
Et toi apparemment ça ne te choque pas .Inutile d'en écrire des pages …
Tu perds ton temps.;

exact vous avez parfaitement raison ; mais certains préfèrent l'autoflagelation plutot de que voir la réalité
on cherche des excuses plutot que les causes (laxisme de la justice , démission des parents)
la faute de la société , de notre passé coloniale, du racisme , du rejet de l'autre etc etc etc