Pollution : France et Allemagne épinglés

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vivarais
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par vivarais »

oldeagle a écrit :
vivarais a écrit :

la desertification des campagnes entraine egalement la disparition de terre agricole vivrière de proximité au profit des mono cultures donc disparition d'une agriculture raisonnée locale donc ce que vous dites est une image d'Epinal totalement fausse
et de plus en plus ces surfaces agricoles abandonnées sont transformées en champs de photovoltaïque
dans la ceinture verte des grandes villes il se construit plus de zone pavillonnaire que d'immeubles
https://www.latribune.fr/actualites/eco ... rance.html
http://www.photovoltaique.info/IMG/pdf/ ... ulture.pdf
mais rien n'empeche de continuer dans les clichés inculqués par la bobologie datant des années 1970
voici la réalité d'aujourd'hui en pleine zone agricole en aquitaine
un hectare de blé rapporte 500 euros par recolte
la location du meme hectare pour le photovoltaique rapporte 5 milles euros
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxhist=0
donc il serait temps de remettre les logitiels à jour
nous ne sommes plus à windows 2-1X mais à windows 10
La réalité, n'est pas la même partout, chez vivarais !
Vient donc en Normandie, tu verras que de plus en plus de terres agricoles sont mangées par le béton. C'est malheureux. Il faut préserver les terres agricoles et construire des tours écologiques pour loger les gens. Le pavillon, c'est fini !!!!!!!!!!!
dans les zones pavillonaires est ce que l'environnement n'est pas plus respecté que dans les immeubles collectifs
ne confondez vous pas economie d'energie avec ecologie dans sa globalité dont la réduction des dechets comme le compostage
on peut le faire dans une zone pavillonaire individuellement mais pas dans une tour ecologique
et la pollution n'est pas un produit isolément mais un volume de produit concentré dans un espace donné
un vehicule diesel ne pollue pas ; mais la concentraition de milliers de vehicules diesel eux pollue car l'humidité de l'air n'a pas le temps de neutraliser par proportion de dioyde d'azote
et vous subgerez de concentrer les gens dans des tours
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Victor
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par Victor »

Pour revenir au sujet qui est je le rappelle, la pollution de l'air par le dioxyde d'azote (et autres oxydes d'azote) produits par les moteurs diesels des véhicules, il faut se souvenir du scandale VW et de ses moteurs diesels.

La tricherie du groupe Volkswagen met sur le devant de la scène des polluants très nocifs : les oxydes d'azote (NOx). C'est en dissimulant notamment les taux réels de ces gaz émis par certains de ses moteurs diesel que le groupe allemand s'est attiré les foudres des autorités américaines, très sévères en la matière.
http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 117107.php
Comme les voitures américaines sont essentiellement des véhicules essences, ils ne subissent pas ce type de pollution générée par les diesels.

En Europe où les voitures diesels sont très nombreuses, et particulièrement en France, on a des problèmes de pollution aux oxydes d'azote.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par LOFOTEN »

Et en attendant on a complètement oublié l'essence. Les derniers moteurs faisant appel à des injections de plus en plus poussés on réussit le tour de passe-passe suivant : produire de 6 à 10 fois plus de micro particules (PM 2.5) que les moteurs diesel équivalents. Conclusion : tous les moteurs essence actuels (ou pratiquement tous) vont être équipés de filtres à particules. On oublie de parler aussi de la production de benzène cancérigène par ces moteurs et les filtres n'y pourront rien.
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par oldeagle »

vivarais a écrit :
oldeagle a écrit :

La réalité, n'est pas la même partout, chez vivarais !
Vient donc en Normandie, tu verras que de plus en plus de terres agricoles sont mangées par le béton. C'est malheureux. Il faut préserver les terres agricoles et construire des tours écologiques pour loger les gens. Le pavillon, c'est fini !!!!!!!!!!!
dans les zones pavillonaires est ce que l'environnement n'est pas plus respecté que dans les immeubles collectifs
ne confondez vous pas economie d'energie avec ecologie dans sa globalité dont la réduction des dechets comme le compostage
on peut le faire dans une zone pavillonaire individuellement mais pas dans une tour ecologique
et la pollution n'est pas un produit isolément mais un volume de produit concentré dans un espace donné
un vehicule diesel ne pollue pas ; mais la concentraition de milliers de vehicules diesel eux pollue car l'humidité de l'air n'a pas le temps de neutraliser par proportion de dioyde d'azote
et vous subgerez de concentrer les gens dans des tours
bien sûr ! C'est plus écologique qu'un pavillon. Où alors, il faut faire que des pavillons à ossature bois, parpaing de bois, rondin de bois. Nos terres agricoles disparaissent, et nous subissons une augmentation de la population. Comment nourrir toute cette population croissante ? Il est totalement aberrant d'importer 40 % de ce que l'on mange !!!!!!!!!!! C'est pas normal ! On a tout ce qu'il faut sur place, et on importe ! Pourquoi ? Parce que le bétons mange les surfaces cultivables ! Et la seule façon de préserver la terre, c'est de faire des tours en verres végétalisées, ou des tours à forêts verticales, c'est l'avenir !!!!!!!!!!!
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par oldeagle »

Victor a écrit : Pour revenir au sujet qui est je le rappelle, la pollution de l'air par le dioxyde d'azote (et autres oxydes d'azote) produits par les moteurs diesels des véhicules, il faut se souvenir du scandale VW et de ses moteurs diesels.

La tricherie du groupe Volkswagen met sur le devant de la scène des polluants très nocifs : les oxydes d'azote (NOx). C'est en dissimulant notamment les taux réels de ces gaz émis par certains de ses moteurs diesel que le groupe allemand s'est attiré les foudres des autorités américaines, très sévères en la matière.
http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 117107.php
Comme les voitures américaines sont essentiellement des véhicules essences, ils ne subissent pas ce type de pollution générée par les diesels.

En Europe où les voitures diesels sont très nombreuses, et particulièrement en France, on a des problèmes de pollution aux oxydes d'azote.
Peut être, mais ils rejettent plus de CO2 très mauvais pour l'environnement, puisque nous subissons un réchauffement climatique. Il faut régler le problème en interdisant le pétrole !
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par oldeagle »

LOFOTEN a écrit : Et en attendant on a complètement oublié l'essence. Les derniers moteurs faisant appel à des injections de plus en plus poussés on réussit le tour de passe-passe suivant : produire de 6 à 10 fois plus de micro particules (PM 2.5) que les moteurs diesel équivalents. Conclusion : tous les moteurs essence actuels (ou pratiquement tous) vont être équipés de filtres à particules. On oublie de parler aussi de la production de benzène cancérigène par ces moteurs et les filtres n'y pourront rien.
Dire que ces cons d'écologistes bobos bolchos, se sont battus pour généraliser les voitures à essence plutôt que diésels ! Mais c'est des assassins ! Des irresponsables.

La seule solution, interdire le pétrole !
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par vivarais »

Victor a écrit : Pour revenir au sujet qui est je le rappelle, la pollution de l'air par le dioxyde d'azote (et autres oxydes d'azote) produits par les moteurs diesels des véhicules, il faut se souvenir du scandale VW et de ses moteurs diesels.

La tricherie du groupe Volkswagen met sur le devant de la scène des polluants très nocifs : les oxydes d'azote (NOx). C'est en dissimulant notamment les taux réels de ces gaz émis par certains de ses moteurs diesel que le groupe allemand s'est attiré les foudres des autorités américaines, très sévères en la matière.
http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 117107.php
Comme les voitures américaines sont essentiellement des véhicules essences, ils ne subissent pas ce type de pollution générée par les diesels.

En Europe où les voitures diesels sont très nombreuses, et particulièrement en France, on a des problèmes de pollution aux oxydes d'azote.
en france les voitures diesels sont nombreuses suite à une campagne de dénigrement de celles à essence
vous avez la mémoire courte
le diesel c'etait de top avec lle pot à catalyse et le filtre à particule
par contre en europe le diesel est surtout dans le sud car dans les pays nordiques l'hiver cela ne va pas car la parafine du gaz oil se fige
lors de l'hiver extremement froid "1983 de memoire" tous ceux qui avaient des diésels etaient en panne
depuis l'hiver il y a un additif qui permet d'aller jusqu'à -15°
http://www.largus.fr/actualite-automobi ... 05366.html
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par oldeagle »

vivarais a écrit :
Victor a écrit : Pour revenir au sujet qui est je le rappelle, la pollution de l'air par le dioxyde d'azote (et autres oxydes d'azote) produits par les moteurs diesels des véhicules, il faut se souvenir du scandale VW et de ses moteurs diesels.




Comme les voitures américaines sont essentiellement des véhicules essences, ils ne subissent pas ce type de pollution générée par les diesels.

En Europe où les voitures diesels sont très nombreuses, et particulièrement en France, on a des problèmes de pollution aux oxydes d'azote.
en france les voitures diesels sont nombreuses suite à une campagne de dénigrement de celles à essence
vous avez la mémoire courte
le diesel c'etait de top avec lle pot à catalyse et le filtre à particule
par contre en europe le diesel est surtout dans le sud car dans les pays nordiques l'hiver cela ne va pas car la parafine du gaz oil se fige
lors de l'hiver extremement froid "1983 de memoire" tous ceux qui avaient des diésels etaient en panne
depuis l'hiver il y a un additif qui permet d'aller jusqu'à -15°
http://www.largus.fr/actualite-automobi ... 05366.html
Les voitures à essences, quand il pleut, elles sont en pannes aussi !
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par vivarais »

oldeagle a écrit :
vivarais a écrit :

en france les voitures diesels sont nombreuses suite à une campagne de dénigrement de celles à essence
vous avez la mémoire courte
le diesel c'etait de top avec lle pot à catalyse et le filtre à particule
par contre en europe le diesel est surtout dans le sud car dans les pays nordiques l'hiver cela ne va pas car la parafine du gaz oil se fige
lors de l'hiver extremement froid "1983 de memoire" tous ceux qui avaient des diésels etaient en panne
depuis l'hiver il y a un additif qui permet d'aller jusqu'à -15°
http://www.largus.fr/actualite-automobi ... 05366.html
Les voitures à essences, quand il pleut, elles sont en pannes aussi !
plus maintenant avec l'allumage electronique , c'était du temps de l'allumage à rupteur plus connu sous le terme vis platinée où là l'humidité pouvait créer des pannes
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par vivarais »

oldeagle a écrit :
LOFOTEN a écrit : Et en attendant on a complètement oublié l'essence. Les derniers moteurs faisant appel à des injections de plus en plus poussés on réussit le tour de passe-passe suivant : produire de 6 à 10 fois plus de micro particules (PM 2.5) que les moteurs diesel équivalents. Conclusion : tous les moteurs essence actuels (ou pratiquement tous) vont être équipés de filtres à particules. On oublie de parler aussi de la production de benzène cancérigène par ces moteurs et les filtres n'y pourront rien.
Dire que ces cons d'écologistes bobos bolchos, se sont battus pour généraliser les voitures à essence plutôt que diésels ! Mais c'est des assassins ! Des irresponsables.

La seule solution, interdire le pétrole !
mieux pour le bio carburant ce qui avait entrainé une pénurie alimentaire
les verts l'ont vite enlevé de leur programme en 2012 alors qu'il était en 2007
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par oldeagle »

vivarais a écrit :
oldeagle a écrit :

Dire que ces cons d'écologistes bobos bolchos, se sont battus pour généraliser les voitures à essence plutôt que diésels ! Mais c'est des assassins ! Des irresponsables.

La seule solution, interdire le pétrole !
mieux pour le bio carburant ce qui avait entrainé une pénurie alimentaire
les verts l'ont vite enlevé de leur programme en 2012 alors qu'il était en 2007
De toute façon, quand il n'y aura plus de pétrole, on fera comment ?
Autant l'interdire ! Les alternatives étant l'électrique et l'hydrogène.
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par vivarais »

oldeagle a écrit :
vivarais a écrit :

mieux pour le bio carburant ce qui avait entrainé une pénurie alimentaire
les verts l'ont vite enlevé de leur programme en 2012 alors qu'il était en 2007
De toute façon, quand il n'y aura plus de pétrole, on fera comment ?
Autant l'interdire ! Les alternatives étant l'électrique et l'hydrogène.
savez vous que le pétrole ce n'est pas que du carburants mais bien d'autres applications industrielles
faites le tour de votre appartement et notez tout ce qui n'est pas à base de pétrole
c'est comme pour le charbon : essayez de faire des aciers sans à la base du charbon
sans carbone (charbon) vous n'auriez qu'un acier tout juste bon à ferrer les anes
savez vous que nous avons un institut de recherche fondamentale qui s'appelle le CEA
beaucoup militent pour lui supprimer toutes subventions
au depart c'était le commissariat à l'énergie atomique mais depuis c'est devenu le commissariat aux énergies alternatives
mais certains n'ont pas mis leur logiciel à jour et pensent que c'est encore pour le nucléaire
il existe d'autres solutions alternatives encore faut il avoir la volonté de financer la recherche dans ce sens
mais beaucoup pensent que la solution est le rétropédalage écologique avec un retour à l'Age des caverne
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par Victor »

LOFOTEN a écrit : Et en attendant on a complètement oublié l'essence. Les derniers moteurs faisant appel à des injections de plus en plus poussés on réussit le tour de passe-passe suivant : produire de 6 à 10 fois plus de micro particules (PM 2.5) que les moteurs diesel équivalents. Conclusion : tous les moteurs essence actuels (ou pratiquement tous) vont être équipés de filtres à particules. On oublie de parler aussi de la production de benzène cancérigène par ces moteurs et les filtres n'y pourront rien.
C'est exact, les voitures essence actuelle sont livrées désormais avec un filtre à particule.
Mais le sujet n'est pas la pollution aux particules mais aux oxydes d'azote !
C'est bien cette pollution pour laquelle la France est condamnée.
Et les oxydes d'azote viennent des véhicules diesels.
Cette pollution aux oxydes d'azote est un vrai problème de santé publique (pas comme celle du CO2, qui est un gaz non irritant, non polluant, à part l'effet de serre).
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par LOFOTEN »

....et pendant ce temps Les Japonnais travaillent a nouveau sur les diesels en optimisant les rejets polluants . Si bien que les véhicules diesels sont considérés comme 'propres" et favorisés financièrement par des aides.
(j'ai posté il y a quelques temps le lien......que je ne retrouve pas avec la fonction "recherche")
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Re: Pollution : France et Allemagne épinglés

Message par oldeagle »

vivarais a écrit :
oldeagle a écrit :

De toute façon, quand il n'y aura plus de pétrole, on fera comment ?
Autant l'interdire ! Les alternatives étant l'électrique et l'hydrogène.
savez vous que le pétrole ce n'est pas que du carburants mais bien d'autres applications industrielles
faites le tour de votre appartement et notez tout ce qui n'est pas à base de pétrole
c'est comme pour le charbon : essayez de faire des aciers sans à la base du charbon
sans carbone (charbon) vous n'auriez qu'un acier tout juste bon à ferrer les anes
savez vous que nous avons un institut de recherche fondamentale qui s'appelle le CEA
beaucoup militent pour lui supprimer toutes subventions
au depart c'était le commissariat à l'énergie atomique mais depuis c'est devenu le commissariat aux énergies alternatives
mais certains n'ont pas mis leur logiciel à jour et pensent que c'est encore pour le nucléaire
il existe d'autres solutions alternatives encore faut il avoir la volonté de financer la recherche dans ce sens
mais beaucoup pensent que la solution est le rétropédalage écologique avec un retour à l'Age des caverne
Qui vous parle d'un retour à l'âge des cavernes ? J'ignorai que Neandertal disposait d'automobiles pour ses déplacements ! :lol:
L'électrique et l'hydrogène, c'est la modernité. L'essence et le diésel, c'est les énergies fossiles, donc oui, c'est de l'âge des cavernes.

Quant au bio-carburant, vous n'êtes pas à la page. Il existe le bio-gaz. Il existe aussi des bio-carburants fabriqué à l'aide de déchets verts (feuilles, branches, etc...). C'est des bios carburants de deuxième génération ! On a les solutions, mais personne veut les mettre en place !

Oldeagle ministre de l'environnement, c'est sûr, il interdit le pétrole !
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