Voie de garage

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Victor
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Re: Voie de garage

Message par Victor »

Mickey a écrit : Comme ce master en économie qui faute de trouver un job ,se lance dans un CAP de fleuriste. :ghee:

Enfin, si ça leur fait plaisir de claquer du pognon et du temps dans des études inutiles. :pascontent2:
Pas d'accord. Parce que c'est aussi notre pognon qui est dilapidé.
N'oublie pas que les frais d'inscriptions en fac sont ridiculement bas. Le budget des universités est avant tout public, payé par tes impôts.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Fonck1
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Re: Voie de garage

Message par Fonck1 »

crepenutella a écrit :
Mickey a écrit : Tout dépend de la filière, par exemple un bac pro chaudronnier embauche à 1700€ net sorti de l'école et les entreprises se l'arrache.
C'est faux je connait un ancien chaudronnier qui justement me disait que c'était la mort ce travail, et que beaucoup préférais faire autre chose tellement que c'est dur...ce qui notons le...et rarement le cas des cadres sup et ingénieurs.

En outre, je connais un sdf qui a finit à la rue après s'être grillé les yeux comme compagnon soudeur...alors bon c'est métiers sont de fausses bonnes idées. La destructions du corps n'est pas compensée.
nous formons des chaudronniers dans notre école niveau ingé par appentissage, la filière est intégralement financée par l'industrie, et les élèves qui sortent de la commencent avec des salaires entre 3000 et 10000 euros par mois en salaires de départ !
alors je ne suis pas étonné que des bac pro commencent à 1700 !
Chaudronnier, c'est un métier qui a bien changé....faut pas confondre avec ce qui se faisait il y a 50 ans....
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Voie de garage

Message par Fonck1 »

J'ai fais des études de dossiers cet aprem, pour du recrutement sur du logistique à mi temps, des gens qui ont des master démarchent ce type de postes...a mourir de rire.
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Re: Voie de garage

Message par Georges61 »

vivarais a écrit :
Kelenner a écrit :

Moi je connais bien ceux qui tiennent ce genre de discours, et ils n'ont pas fait ces filières et n'y envoient pas davantage leurs mômes. Je comprends parfaitement ces parents, avec le niveau actuel d'un bac général il est nettement préférable de pousser un peu au cul un gamin pour qu'il fasse l'effort d'en décrocher un, même sans gloire, et s'ouvrir ensuite les portes de nombreuses formations plus valorisantes; plutôt que de céder à la facilité d'une filière pro minable qui le mènera ensuite à des années et des années de galère professionnelle. Tu enverrais ton gamin dans une "formation" qui débouche sur 40% de chômage (et il faudrait voir la gueule des contrats que décrochent les autres...) ?! Moi, jamais de la vie. Je préfère le voir galérer un peu au lycée et ensuite s'offrir de bien meilleures opportunités pour son avenir.

qui est le plus riche dans votre ville ou votre village
ceux qui ont un bac et ++++ ou le boulanger qu'i n'a qu'un CAP :mdr3:
aujourd'hui la réussite est dans les métiers (manuels) où il y a carence de compétence
la population vieillissante, il y aura de moins en moins de gens capable de faire les petits travaux
aujourd'hui avec les diplômes un ingénieur fait le boulot d'un BTS qui fait le boulot d'un BT
Dans le village de Normandie, que j'ai quitté il y a quelques mois, le plus riche était un marchand et mécano en machine agricole qui n'a même pas de CAP. Il a appris le métier avec son père dont il a hérité de l'entreprise, son père avec également hérité de cette entreprise.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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ombrageux
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Re: Voie de garage

Message par ombrageux »

vincent a écrit :


vous avez vu leur contrat . Trés souvent ce sont des ingénieurs , techniciens , informaticiens , qui sont dans des sociétés spécialisées , et qui mettent a disposition des gens de haut niveau....le temps d' une mission .

alors que les ingénieurs dans pas mal de grande boite sont sous payés,

ha bon . Sources : ( info radio Bobard ?)
Source ingénieur de chez Renault Trucks viré comme 500 autres personnes à l'époque, il a été ensuite embauché par Volvo Truck AB à Göteborg sur un autre projet puis licencié par la suite.

Pas de chance mon cher Vincent il s'agit d'une personne que je connais fort bien et non pas d'information bobard dont vous semblez être un auditeur assidu. :)
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Fonck1
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Re: Voie de garage

Message par Fonck1 »

ombrageux a écrit :
vincent a écrit :


vous avez vu leur contrat . Trés souvent ce sont des ingénieurs , techniciens , informaticiens , qui sont dans des sociétés spécialisées , et qui mettent a disposition des gens de haut niveau....le temps d' une mission .

alors que les ingénieurs dans pas mal de grande boite sont sous payés,

ha bon . Sources : ( info radio Bobard ?)
Source ingénieur de chez Renault Trucks viré comme 500 autres personnes à l'époque, il a été ensuite embauché par Volvo Truck AB à Göteborg sur un autre projet puis licencié par la suite.

Pas de chance mon cher Vincent il s'agit d'une personne que je connais fort bien et non pas d'information bobard dont vous semblez être un auditeur assidu. :)
un métier n'appartient pas à aux employés.
un métier n'est pas quelque chose que l'on a à vie, même quand on a de sérieux baguages, et il n'est pas dit qu'on en change plusieurs fois dans sa vie.
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Re: Voie de garage

Message par ombrageux »

Bennnn je suis conducteur routier depuis Mars 1979, je n'ai jamais changé de métier et je n'ai jamais été au chômage. :)

Par contre, j'ai changé de région et j'ai changé d'employeurs plusieurs fois même si actuellement je suis le plus ancien chauffeur de la société pour laquelle je travaille.
vincent
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Re: Voie de garage

Message par vincent »

ombrageux a écrit :
vincent a écrit :


vous avez vu leur contrat . Trés souvent ce sont des ingénieurs , techniciens , informaticiens , qui sont dans des sociétés spécialisées , et qui mettent a disposition des gens de haut niveau....le temps d' une mission .

alors que les ingénieurs dans pas mal de grande boite sont sous payés,

ha bon . Sources : ( info radio Bobard ?)
Source ingénieur de chez Renault Trucks viré comme 500 autres personnes à l'époque, il a été ensuite embauché par Volvo Truck AB à Göteborg sur un autre projet puis licencié par la suite.

Pas de chance mon cher Vincent il s'agit d'une personne que je connais fort bien et non pas d'information bobard dont vous semblez être un auditeur assidu. :)
Source ingénieur de chez Renault Trucks viré comme 500 autres personnes à l'époque

tout est là " a l' époque" trés certainement .USA Boeing années 80.....50 000 salariés dehors

vous présentez cela comme du " standard" .....
/6
je connais des ingénieurs Renault ,PSA couple parti 5/ 6 ans en Chine , avec contrat français pour missioon , ils ont prolongé avec des boites chinoises ....sont revenus l' an dernier.....et ont été repris par PSA et Renault .....

on peut tj trouver des exemples , de là a en faire une généralité.....

Rhône | Plan social chez Renault Trucks : le « zéro départ contraint ...
https://www.leprogres.fr/.../plan-socia ... ntraint-re...
28 août 2015 - Plan social chez Renault Trucks : le « zéro départ contraint » reste l' ... insistant sur « le nombre de licenciements contraints qui tombe à 35 ...

Suppression de plus de 500 postes chez Renault Trucks - Libération
https://www.liberation.fr/futurs/.../re ... es_1273943
28 avr. 2015 - La purge n'est pas finie chez Renault Trucks: son propriétaire, ... dont 319 dans l'agglomération lyonnaise, sans licenciement sec au fina

tout cela était dans le cadre de plan social.......et alors , ce n 'est ni le premier , ni le dernier ...
vincent
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Re: Voie de garage

Message par vincent »

crepenutella a écrit :
Diogène a écrit :

Aide-toi, le ciel t'aidera. Du travail, il y en a beaucoup, mais encore faut il avoir envie de bosser.
Du vrai travail, correctement rémunéré il y en a peu.


c 'est pas parce que vous avez connu l' échec toute votre vie qu' il faut décourager les jeunes .

la flière apprentissage méne sur une voie de garage
la fac fabrique des chômeurs.....

y plus qu' a se flinguer ou Prosac

Je suppose que votre constat repose sur votre expérience personnelle . Il est certain que votre entourage doit être al' unissons avec vous ...pour les mêmes raisons que vous .

Je suis a l' unissons avec mon entourage......et nous pensons exactement le contraire , et au minimum , personne ne pense comme vous . Les seconds de cordé avec les seconds de cordé ......mais ils peuvent envisager de passer 1 er de cordée dans la mesure où ils auront subit une dépollution du cerveau ,pollution générée par votre contact.
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Re: Voie de garage

Message par Allora »

Fonck1 a écrit : J'ai fais des études de dossiers cet aprem, pour du recrutement sur du logistique à mi temps, des gens qui ont des master démarchent ce type de postes...a mourir de rire.
:twisted:
Ça ne m'étonne pas ! donc bien la preuve qu'il y a eu de sacrées erreurs d'orientation !!
Moi ça, ça ne me fait pas rire Fonck

pourquoi ?
et bien parce qu' un mec qui a un bac pro ou technique et qui choisit cette voie et se réalise et trouve du boulot .. va bien dans sa tête !!

par contre ! celui -à qui ont a laissé croire qu'il serait avec un bac au rabais en sans trop bosser ingénieur toubib etc.. et qui s'est cassé les dents - accumule des frustrations des humiliations même !
et ça fabrique quoi des gens humiliés ??
=) des suiveurs de " grandes gueules " qui les flatteront .. bientôt ..
je suis sûre que tu vois où je veux en venir
et moi ça ne me fait pas mourir rire parce que des comme ça on en fabrique des milliers des dizaines de milliers chaque année
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
vincent
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Re: Voie de garage

Message par vincent »

voileux a écrit :
vivarais a écrit :


il y a surtout que dans la restauration c'est souvent un travail saisonnier
savez vous comment marche les indemnités chomages pour les contrats saisonniers
aprés 2 fois le droit aux indemnités chomage pour travail saisonnier , les saisonniersn'y ont plus droit aprés le contrat suivant
au regard de cela on comprend que les gens recherchent plus un autre emploi que saisonnier dans la restauration aprés s'etre piégé par cela
Dans la restauration , un exemple , par pur hasard , en faisant mes courses j'ai rencontré au mois d'août un cuisinier de 40 ans , il travaillait à l'Alambra (club de vacances) salaire 900 euros car nourri logé….Sa réflexion finale , j'aurais été plus gagnant à rester au chomage, au lieu et place de travailler loin de chez moi et loin de ma femme et de mes enfants ...Il habite Bordeaux et espérait gagner au minimum un salaire de pro,


nous sommes rentrés dans l'ère Macron et les patrons appliquent ce qui le caractérise , le monde du fric point


j'ai rencontré au mois d'août un cuisinier de 40 ans , il travaillait à l'Alambra (club de vacances) salaire 900 euros

ben moi , mau beau frére , CAP de cuisinier en poche......a 40 ans , il était déja chef cuisinier dans le groupe Accor , et aété repris par le groupe aprés une escapade .....on laisse tj des traces chez un employeur , bon , ou mauvaise.

Le type que vous avez rencontré devait être un cuisinier trés moyen .

Et j' irai plus loin , il devait pas être trés doué .

1 il habite Bordeaux , une grande ville.....
2 il est marié , laisse femme et enfant.....dans le foyer conjugal.....et va bosser pour 900 euros CAR IL EST LOGE NOURRI

Je pense que ça coince comme histoire .....
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Re: Voie de garage

Message par vivarais »

vincent a écrit :
crepenutella a écrit :

Du vrai travail, correctement rémunéré il y en a peu.


c 'est pas parce que vous avez connu l' échec toute votre vie qu' il faut décourager les jeunes .

la flière apprentissage méne sur une voie de garage
la fac fabrique des chômeurs.....

y plus qu' a se flinguer ou Prosac

Je suppose que votre constat repose sur votre expérience personnelle . Il est certain que votre entourage doit être al' unissons avec vous ...pour les mêmes raisons que vous .

Je suis a l' unissons avec mon entourage......et nous pensons exactement le contraire , et au minimum , personne ne pense comme vous . Les seconds de cordé avec les seconds de cordé ......mais ils peuvent envisager de passer 1 er de cordée dans la mesure où ils auront subit une dépollution du cerveau ,pollution générée par votre contact.

vous contredisez votre président quelqu'un qui a un CAP de cuisinier il lui suffit de traverser la rue pour trouver du travail :mdr3:
si on fait son apprentissage dans une filière qui est en déficit on aura un emploi et si on est le meilleur un tres bon emploi
savez vous combien gagne quelqu'un qui fait des soudures qui doivent etre conforme par radiographie
souvent ces soudeurs refusent d'etre embauchés et sont travailleurs indépendants

voici un lien des salaires proposés à ces soudeurs
vous verrez que certains proposent 34 euros de l'heure ce qui fait des salaires au dessus de 5000 euros par mois
et d'autres 13 euros de l'heure :mdr3: et se plaignent de ne pas trouver de candidats :mdr3: :mdr3: :mdr3: le salaire moyen dans cette spécialité etant 24 euros de l'heure
https://www.indeed.fr/jobs?q=Soudeur+Radio&start=10
vincent
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Re: Voie de garage

Message par vincent »

Allora a écrit :
Fonck1 a écrit : J'ai fais des études de dossiers cet aprem, pour du recrutement sur du logistique à mi temps, des gens qui ont des master démarchent ce type de postes...a mourir de rire.
:twisted:
Ça ne m'étonne pas ! donc bien la preuve qu'il y a eu de sacrées erreurs d'orientation !!
Moi ça, ça ne me fait pas rire Fonck

pourquoi ?
et bien parce qu' un mec qui a un bac pro ou technique et qui choisit cette voie et se réalise et trouve du boulot .. va bien dans sa tête !!

par contre ! celui -à qui ont a laissé croire qu'il serait avec un bac au rabais en sans trop bosser ingénieur toubib etc.. et qui s'est cassé les dents - accumule des frustrations des humiliations même !
et ça fabrique quoi des gens humiliés ??
=) des suiveurs de " grandes gueules " qui les flatteront .. bientôt ..
je suis sûre que tu vois où je veux en venir
et moi ça ne me fait pas mourir rire parce que des comme ça on en fabrique des milliers des dizaines de milliers chaque année
Le probléme du rejet des "métiers" manuels remonte loin dans le temps . Nos "instits" ont semé les graines ( mauvaises) trés tôt .Années 60 , 14 ans , quel était le discours plusieurs fois par jour ,lorsqu' il rendait un devoir , questionnait......a chaque fois que c' était "out" , la même réaction , avec séance de rattrapage lors des rencontres avec les parents .

" si tu continues comme cela , c'est " la pro" ( école proféssionnelle .....CAP au collége technique) bref , l' enfer...

Hors Lycée Classique point de salut

en 2018 avecle bac + 3 vous ^pouvez être "manager" du rayon maquereaux/morue a Carrouf

On leur a fait miroiter le bac .....a tel point que c'est l' hystérie lorsque l' élève le décroche ....

On les a trompé , eton peut comprendre de la frustration .

Pendant que le Bac + 3 estavec son costume cravate ( trés important) face a ses morues.....mon CAP de Cellier Bourrelier est avec une peau de cuir qu' il façonne.

Je prend cet exemple , car j' ai vu dans mon entreprise de piéces automobile ( siéges ,panneaux de porte...) des celliers, faire des prototypes, des petites séries ......je vous jure qu' ils étaient plus épanouis que le "manager" de Carrouf .
Des dizaines de métiers passionnants ,que nos aigris de service de propagande défaitiste ignorent .....et bien d' autres
.
Salaire sellier, bourrelier, artisan du cuir - JDN
http://www.journaldunet.com › Business › Salaires › France
Un sellier, bourrelier, artisan du cuir gagne entre 1 824 € bruts et 4 908 € bruts par mois en France, soit un salaire moyen de 2 071 € bruts par mois.
Salaire moyen 2018 Bourrelier-sellier - 1 538 € net / mois soit 23 662 ...
https://www.salairemoyen.com/salaire-me ... llier.html
La grille des salaires pour le poste de Bourrelier-sellier est très variable selon l'âge / l'expérience, mais aussi le secteur ou la localisation. Pour mieux évaluer ...
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Re: Voie de garage

Message par Kelenner »

Les cas particuliers sont sans signification globale. En moyenne, les diplômés du supérieur gagnent infiniment mieux leur vie que les CAP et les Bac Pro et sont surtout quasiment à l'abri du chômage, les chiffres sont sans appel. Tout le reste n'est que de la propagande, venant d'ailleurs exclusivement de diplômés du supérieur qui n'ont jamais fréquenté de filière pro et utilisent leurs relations pour que leurs mômes ne s'y retrouvent jamais, mais qui pour des raisons tout à fait personnelles ont besoin de préserver la hiérarchie sociale et surtout son imperméabilité : aux pauvres les formations courtes et peu valorisables, à eux et leurs rejetons les postes à responsabilité.
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Re: Voie de garage

Message par vincent »

Kelenner a écrit : Les cas particuliers sont sans signification globale. En moyenne, les diplômés du supérieur gagnent infiniment mieux leur vie que les CAP et les Bac Pro et sont surtout quasiment à l'abri du chômage, les chiffres sont sans appel. Tout le reste n'est que de la propagande, venant d'ailleurs exclusivement de diplômés du supérieur qui n'ont jamais fréquenté de filière pro et utilisent leurs relations pour que leurs mômes ne s'y retrouvent jamais, mais qui pour des raisons tout à fait personnelles ont besoin de préserver la hiérarchie sociale et surtout son imperméabilité : aux pauvres les formations courtes et peu valorisables, à eux et leurs rejetons les postes à responsabilité.

8
Les exemples que j' ai , et qui me viennent a l' esprit , des parents avec "enfants en devenir" c a d ados....

Jacques , était au derniéres nouvelles directeur de l' hôpital .....dans le Morbihan.....connu en 1986 , voisins de palier
aprés mon divorce , j' ai demandé des nouvelles 15 ans aprés environ

fils a passé un diplôme électronicien....

fille aînée ....infirmière (comme maman)

fille cadette....éleveuse drésseuse de chiens....

Le petit patron de la SSII qui a fait le site internet de Mme ( et qui est une relation )

la fille , fait de la photo , et je crois en métier de base ( alimentaire ) infographique

le fils sais pas , il voulait être pompier prof

Mon coturne ex Dr Technique charpente métalliques

1 fils cadre commercial
1 fils cuisinier ( bosse au RU )

ben voila de l' éclectisme . Quand a moi le "fils" ....Sce Po (c'était un littéraire) ....fait carriére aprés école du mime Marceau dans le spectacle vivant ( Comédia d' El Arte , donne des cours , monte des spectacles )

La "fille" , pas de la tarte je ne m' étendrais pas
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