Paris : une femme meurt après avoir passé 12h aux urgences

[Hdelapampa]

Mais il n'y a pas d'urgence pour le gouvernement dans le secteur hospitalier.
Du bla-bla et rien d'autre.

[Georges61]

Mais il n'y a pas d'urgence pour le gouvernement dans le secteur hospitalier.
Du bla-bla et rien d'autre.

Pas d'urgence pour le gouvernement, mais urgence pour les patients et les soignants.

[Stounk]

Dans le Nord, si on veut voir un ophtalmo ou un dermato, c'est plusieurs mois d'attente, parfois presque un an. Impossible de les voir, et je ne parle pas des gynécos médicaux qui ne prennent pas de nouvelles patientes.

Que font les gens qui ont une urgence à votre avis? Bah oui, ils vont aux urgences, pas le choix. Et du coup les urgences sont débordées.

[lotus95]

J'ai participé à au bas mot 15 manifestations, la 1/2 en intersyndicale, depuis 1986 ( La Baleine de Seguin...personne ne s'en souvient?) pour défendre la SS... donc la Santé...donc l'Hôpital
Crois tu que nous étions 2 millions?
Fallait il tout casser à Paris pour changer les choses?

Mais quand on lit les 42 revendications des zozos en GJ... anti syndicalistes primaires par ailleurs et abstentionnistes sans doute... RIEN SUR L'HOPITAL, ni sur le FINANCEMENT de la SS..Evidemment i'sont contre les taxes les cons, même celles que devraient payer les employeurs sur les salaires!

non je crois pas Ubu parce que quand on lit les doléances des GJ, on y voit bien des demandes qui vont dans le sens d'un système de sécu préservé et identique pour tous, des mesures pour l'AAH, la fin du CICE ou allègements de charges qui sont à l'origine de la destruction de notre protection sociale....

le fait est que la fin de compensation par l'Etat des allègements de charges à partir de 2019 n'a pas fait les grands titres, et beaucoup n'ont pas conscience de ce que ça implique et de ce qui se prépare en catimini ...

on peut d'ores et déjà le constater, à travers le déremboursement de médicaments Alzheimer sans proposition d'alternative, les nombreux sujets dans les médias du coût de l'absentéisme et des arrêts maladie ...
et ça va aller crescendo d'autant plus si la croissance continue de stagner engendrant des pertes de recettes pour la Secu cumulées à celles des allègements de charges

[lotus95]

La mort de cette femme est inacceptable, cependant, il faut aussi souligner la responsabilité des gens dans cette affaire !!!!
Combien de gens vont aux urgences pour de petites pathologies ? C'est irresponsable ! Les urgences sont gratuites, donc ils en profites !!!! J'ai vu le témoignage d'un couple sur TF1 qui était dans cet hôpital, ils ont attendu 3 heures, finalement ils sont allé voir le généraliste ! Ils ne pouvaient pas le faire plus tôt ?

Il faut accepter aux urgences que les grosses pathologies (accidentés de la route, AVC, accidents cardiaques ), mais pas des gens qui viennent pour une grippe, ou un mal de tête, ou une égratignure ! J'estime que pour la bobologie, on devrait la facturer aux urgences !!!!

Si on facture la bobologie 200 euros par tête de pipe, cela fera peut être réfléchir certains ?

le fait est que beaucoup de "petits symptômes" peuvent être des signes de pathologies graves, et ce n'est pas au malade de déterminer à partir de quand il faut s'inquiéter ; à l'accueil des urgences, il devrait nécessairement y avoir des professionnels compétents pour évaluer leur gravité, et encore, rien n'est garanti à partir du moment où seuls des examens peuvent apporter la réponse aux questions.

la femme qui est morte n'avait "que" des migraines et de la fièvre, en somme rien d'inquiétant a priori ... elle est pourtant morte en moins de 24h ...

[lotus95]

Le problème c'est qu'il n'y a plus personne pour soigner les petites pathologies en dehors des urgences. Les médecins généralistes de moins en moins nombreux, ne sont plus disponible,,ni le samedi, ni le dimanche, et en semaine n'ont plus le temps de s'occuper des petites pathologies, déjà qu'il faut au moins une dizaine de jours pour avoir un RV avec son médecin traitant.

oui, il faut aussi que l'on prenne conscience qu'on ne peut pas courir chez le médecin généraliste quand on en a besoin ;
si les symptômes surviennent en fin de journée ou la nuit, il n'y a pas grand choix ;
et même en journée, c'est devenu très difficile de consulter en urgence

[lotus95]

tout cela passe par un changement d'organisation.
le problème de la politique, c'est qu'il est déconnecté de la vie courante, ils ne voient pas forcément ce qu'il se passe directement.
mais ils analysent suivant études, c'est pour cela qu'ils ont permis les centres médicalisés 24/24 pur les petits bobos et pour décentraliser l’hôpital.
mais c'est long, parce que l'inertie d'un pays comme la france, c'est pas du jour au lendemain.

c'est probablement qu'il n'y a pas de réelle volonté de changer les choses, du blabla et c'est tout
on sait faire vite lorsqu'il s'agit de sanctionner, supprimer, limiter, faire payer ... mais quand il s'agit d'investir pour améliorer une situation, on traine beaucoup des pieds
en l'occurrence, la meilleure action est juste d'arrêter de dépouiller la Sécu du budget qui lui appartient et qui permettrait de renforcer le personnel et les moyens pour faire face à ces situations

[UBUROI]

J'ai participé à au bas mot 15 manifestations, la 1/2 en intersyndicale, depuis 1986 ( La Baleine de Seguin...personne ne s'en souvient?) pour défendre la SS... donc la Santé...donc l'Hôpital
Crois tu que nous étions 2 millions?
Fallait il tout casser à Paris pour changer les choses?

Mais quand on lit les 42 revendications des zozos en GJ... anti syndicalistes primaires par ailleurs et abstentionnistes sans doute... RIEN SUR L'HOPITAL, ni sur le FINANCEMENT de la SS..Evidemment i'sont contre les taxes les cons, même celles que devraient payer les employeurs sur les salaires!

non je crois pas Ubu parce que quand on lit les doléances des GJ, on y voit bien des demandes qui vont dans le sens d'un système de sécu préservé et identique pour tous, des mesures pour l'AAH, la fin du CICE ou allègements de charges qui sont à l'origine de la destruction de notre protection sociale....

le fait est que la fin de compensation par l'Etat des allègements de charges à partir de 2019 n'a pas fait les grands titres, et beaucoup n'ont pas conscience de ce que ça implique et de ce qui se prépare en catimini ...

on peut d'ores et déjà le constater, à travers le déremboursement de médicaments Alzheimer sans proposition d'alternative, les nombreux sujets dans les médias du coût de l'absentéisme et des arrêts maladie ...
et ça va aller crescendo d'autant plus si la croissance continue de stagner engendrant des pertes de recettes pour la Secu cumulées à celles des allègements de charges

S'opposent 2 gestion de la collectivité FRance:
- plus de SANTE et plus de SERVICES PUBLICS... des charges qui pèsent sur les ménages ET les entreprises avec un écart de coût total de 10% avec l'Allemagne par exemple

- plus d'ACTIVITE ECONOMIQUE pour moins de chômage... avec plus de recettes sociales (dont la CSG et une large d'assiette)...et ensuite...pas plus mais MIEUX de SANTE et pas plus mais MIEUX de SERVICES PUBLICS.

On a expérimenté le premier pendant 40 ans 100% du PIB en dette
On expérimente le second depuis 18 mois, et c'est le blocage!

[Hdelapampa]

S'opposent 2 gestion de la collectivité FRance:
- plus de SANTE et plus de SERVICES PUBLICS... des charges qui pèsent sur les ménages ET les entreprises avec un écart de coût total de 10% avec l'Allemagne par exemple

- plus d'ACTIVITE ECONOMIQUE pour moins de chômage... avec plus de recettes sociales (dont la CSG et une large d'assiette)...et ensuite...pas plus mais MIEUX de SANTE et pas plus mais MIEUX de SERVICES PUBLICS.

On a expérimenté le premier pendant 40 ans 100% du PIB en dette
On expérimente le second depuis 18 mois, et c'est le blocage!

Ce n'est pas le maintien de services publics de qualité et de proximité qui a creusé la dette, mais le paiement des intérêts, le chômage (qui fait diminuer les recettes fiscales en IR et TVA), les cadeaux fiscaux aux très riches, les crédits d'impôts aux grandes entreprises.
Les services publics sont privatisés, soumis à la concurrence et ce n'est pas MIEUX, contrairement à ce que vous dites.
Dans le secteur hospitalier, c'est évident, comme le montre le décès de cette dame: c'est PIRE et Macron voulait aller plus fort et plus loin encore: c'est raté.
A avoir les yeux plus gros que le ventre...

Mais je reconnais que ça aurait pu arriver à d'autres (à Sarkozy à qui il ressemble beaucoup) avant lui.
La dette s'accroît mais les dividendes aussi.
On l'oublie pour ne parler que de "LA" France, de "ses" Gaulois et de SA dette, comme si le problème n'était pas international.
Allez parler au personnel soignant de n'importe quel hôpital.
Vous entendrez la colère et l'épuisement, le stress.

Ensuite, il est faux de prétendre que les GJ ne se préoccupent pas des services publics.
Ils voudraient savoir pourquoi ceux-ci disparaissent alors qu'ils paient plus d'impôts et ne savent pas comment est dépensé l'argent de ces derniers.
Ils réclament le rétablissement des services publics en province et dans les territoires ruraux.
Vous donnez la réponse à longueur de messages avec Victor: à PAYER LA DETTE.
Il suffit d'ailleurs de lire sa feuille de paie et son avis d'imposition pour le savoir.
Mais non, ça ne va mieux pour autant....et ça ne peut plus durer.

[lotus95]

S'opposent 2 gestion de la collectivité FRance:
- plus de SANTE et plus de SERVICES PUBLICS... des charges qui pèsent sur les ménages ET les entreprises avec un écart de coût total de 10% avec l'Allemagne par exemple

- plus d'ACTIVITE ECONOMIQUE pour moins de chômage... avec plus de recettes sociales (dont la CSG et une large d'assiette)...et ensuite...pas plus mais MIEUX de SANTE et pas plus mais MIEUX de SERVICES PUBLICS.

On a expérimenté le premier pendant 40 ans 100% du PIB en dette
On expérimente le second depuis 18 mois, et c'est le blocage!

comment dire ... c'est un raccourci un peu court

déjà, comparer la France qui a un tissu industriel réduit à peau de chagrin, et dont la croissance est portée par la consommation intérieure et donc le pouvoir d'achat, avec l'Allemagne dont le tissu industriel est puissant et les exportations dynamiques, n'a pas beaucoup de sens ...
si on va par là, on pourrait aussi dire que si le taux de chômage est faible en Allemagne, c'est parce qu'il y a une plus forte proportion de temps partiel, et un taux d'extrême pauvreté plus significatif qu'en France ... et ce serait un modèle à suivre ??

ensuite, avec un peu d'honnêteté intellectuelle et un brin de notions d'économie, on peut se rendre compte que la politique menée depuis 18 mois ne va pas du tout dans le sens de + d'activité économique et de - de chômage etc etc

on en a d'ailleurs déjà un bon aperçu : la croissance stagne, le taux de chômage stagne voire se dégrade, aucune amélioration de la balance commerciale au contraire ... les seuls indicateurs qui s'envolent semblent être le montant des dividendes versés et le nombre de milliardaires ... bref pas de quoi applaudir

mais pour en revenir au sujet, accorder des moyens aux hôpitaux de remplir correctement leur fonction ne veut pas dire augmenter les charges et taxes, mais juste arrêter de détourner un budget existant sous couvert de pseudo causes au profit d'une minorité et sans aucun bénéfice pour la Nation

[estplula]

Avant hier la mère de ma fille attrape un violent mal au ventre.
Elle passe la nuit aux urgences de l''hôpital qui ne trouvent pas la raison de sa douleur.
Elle quitte alors l'hôpital mais le mal ne cesse pas et s'accentue.
Elle se rend chez le médecin qui lui donne un traitement, je ne sais pas lequel.
Elle est morte ce matin.

Est-ce normal que l'hôpital la laisse partir sans savoir ce qu'elle a?