le capitalisme ultralibéral et financier va vers sa fin"

[crepenutella]

Une crise globale de l'immobilier serait sans doute la meilleure chose qui pourrait arriver à notre pays. Cela permettrait aux plus pauvres de devenir propriétaire. Et mieux vaut être propriétaire d'une maison qui ne vaut rien, que locataire...

C'est d’ailleurs inévitable et parfaitement compatible avec une économie global en reprise. En effet, une croissance sur fond de baisse du pouvoir d'achat et de précarisation aurait pour conséquence un effondrement de l'immobilier.

ah tu me fait marrer , Vous passer votre temps à casser du sucre sur le dos des possèdants , mais en realité vous ne valez pas plus cher ,en escomptant meme sur la ruine de ceux qui ont continué à investir , d'ailleurs avec quoi vont ils rembourser vos "defavorisés" ? dis toi bien que si ça va mal , ce sont les premiers touchés
et puis on a vu ça : la ruine des co propriétés parce personne ne veux mettre la main au porte monnaie bien souvant pour des prétextes fallatieux , la jalousie , l'égoisme ,du comportement de petit boutiquier à la petite semaine
Non ;il en est que ça vaux mieux qu'ils demeurent locataire ,l'accès à la propriété ça les dépasse

On sent le proprio si fier de lui même qu'il pense que tout effondrement de la valeur de son bien serait injuste...

[Victor]

Tout à fait. En cas de crise économique majeure, la valeur de tous les actifs s'effondrent, y compris l'immobilier, y compris la monnaie elle-même. Et effectivement l'or devient dans ce cas la valeur refuge essentielle.

Une crise globale de l'immobilier serait sans doute la meilleure chose qui pourrait arriver à notre pays. Cela permettrait aux plus pauvres de devenir propriétaire. Et mieux vaut être propriétaire d'une maison qui ne vaut rien, que locataire...

C'est d’ailleurs inévitable et parfaitement compatible avec une économie global en reprise. En effet, une croissance sur fond de baisse du pouvoir d'achat et de précarisation aurait pour conséquence un effondrement de l'immobilier.

Un effondrement de l'immobilier ou une baisse et une rééquilibrage de l'immobilier, ce n'est pas la même chose !
Un effondrement des prix de l'immobilier serait dramatique car l'immobilier représente le patrimoine de la très grande majorité des français, donc cela serait la ruine pour la moitié des français. Cela aurait des conséquences économiques dramatiques et cela ne permettrait même pas aux français les plus modestes de vraiment pouvoir acheter un bien car cet effondrement des prix se ferait obligatoirement en même temps qu'une crise économique majeure et en cas de crise majeure les français les plus modestes perdraient leur emploi et ne pourraient donc pas acheter un bien, même au prix cassé.

Mais par contre, je te rejoins sur le fait que les prix de l'immobilier dans les zones tendues (proches des zones d'emploi) sont trop élevés et poussent de nombreux français à s'éloigner toujours plus de leur lieu de travail.

[lepicard]

ah tu me fait marrer , Vous passer votre temps à casser du sucre sur le dos des possèdants , mais en realité vous ne valez pas plus cher ,en escomptant meme sur la ruine de ceux qui ont continué à investir , d'ailleurs avec quoi vont ils rembourser vos "defavorisés" ? dis toi bien que si ça va mal , ce sont les premiers touchés
et puis on a vu ça : la ruine des co propriétés parce personne ne veux mettre la main au porte monnaie bien souvant pour des prétextes fallatieux , la jalousie , l'égoisme ,du comportement de petit boutiquier à la petite semaine
Non ;il en est que ça vaux mieux qu'ils demeurent locataire ,l'accès à la propriété ça les dépasse

On sent le proprio si fier de lui même qu'il pense que tout effondrement de la valeur de son bien serait injuste...

surtout quand il l'a construit à la force de ses bras et de sa te^te... sans prendre l'excuse des normes ... lui
AH bien sur; on a fait une croix sur les loisirs et la dolcé vita ; impensable pour des gens comme vous

[Fonck1]

ah tu me fait marrer , Vous passer votre temps à casser du sucre sur le dos des possèdants , mais en realité vous ne valez pas plus cher ,en escomptant meme sur la ruine de ceux qui ont continué à investir , d'ailleurs avec quoi vont ils rembourser vos "defavorisés" ? dis toi bien que si ça va mal , ce sont les premiers touchés
et puis on a vu ça : la ruine des co propriétés parce personne ne veux mettre la main au porte monnaie bien souvant pour des prétextes fallatieux , la jalousie , l'égoisme ,du comportement de petit boutiquier à la petite semaine
Non ;il en est que ça vaux mieux qu'ils demeurent locataire ,l'accès à la propriété ça les dépasse

On sent le proprio si fier de lui même qu'il pense que tout effondrement de la valeur de son bien serait injuste...

oui c'est assez injuste, parce qu'être propriétaire demande des efforts financiers, donc au final une privation au dépends d'autre chose.
c'est l'histoire de la cigale et la fourmi je crois.

[lepicard]

On sent le proprio si fier de lui même qu'il pense que tout effondrement de la valeur de son bien serait injuste...

oui c'est assez injuste, parce qu'être propriétaire demande des efforts financiers, donc au final une privation au dépends d'autre chose.
c'est l'histoire de la cigale et la fourmi je crois.

rectificatif : la cigale et le cloporte

[crepenutella]

On sent le proprio si fier de lui même qu'il pense que tout effondrement de la valeur de son bien serait injuste...

surtout quand il l'a construit à la force de ses bras et de sa te^te... sans prendre l'excuse des normes ... lui
AH bien sur; on a fait une croix sur les loisirs et la dolcé vita ; impensable pour des gens comme vous

C'est bien de construire soit même sa maison. Je connais des gens qui ont cette capacité de travailler dans un domaine (genre prof d'histoire) et qui en plus savent construire des maisons. C'est vraiment une grande qualité. Surtout que la plupart de ceux qui construisent leurs maisons ont souvent une profession en rapport avec la construction ou un métier manuel habituellement.

Pour autant là n'est pas la question. Les prix de l'immobilier sont bien trop élevé et deviennent ubuesque. Ce n'est plus tenable pour une partie de plus en plus grande de la population. D'ailleurs ce n'est pas le cas en Allemagne où l'immobilier vaut rien, ni aux USA.
Donc nous sommes dans un pays où il y a une grosse...grosse...grosse...bulle immobilière.

[crepenutella]

oui c'est assez injuste, parce qu'être propriétaire demande des efforts financiers, donc au final une privation au dépends d'autre chose.
c'est l'histoire de la cigale et la fourmi je crois.

rectificatif : la cigale et le cloporte

Non c'est faux. Avoir une maison est une fin en soit. Qu'importe que le prix de l'immobilier s'effondre? Cela permettra aux plus pauvres de ne plus subir la pression des plus riches et des marchands de sommeil. Alors que ceux qui sont déjà propriétaires ne perdront rien. En effet...ils seront toujours propriétaire du toit qu'ils ont sur la tête. N'est-ce pas cela le principe d'une maison?

Ceux qui achètent une maison ne le font-ils pas pour ne pas vivre dans le caniveau et mourir de froid? En quoi une crise immo changerait quoi que ce soit à cette réalité qu'ils demeureraient propriétaires?

Parce que c'est de cela qu'il s'agit. De la capacité des français à avoir un toit sur la tête. Que cela ait ou non de la valeur, c'est plus tellement le problème de la majorité des gens.

[Victor]

rectificatif : la cigale et le cloporte

Non c'est faux. Avoir une maison est une fin en soit. Qu'importe que le prix de l'immobilier s'effondre? Cela permettra aux plus pauvres de ne plus subir la pression des plus riches et des marchands de sommeil. Alors que ceux qui sont déjà propriétaires ne perdront rien. En effet...ils seront toujours propriétaire du toit qu'ils ont sur la tête. N'est-ce pas cela le principe d'une maison?

Ceux qui achètent une maison ne le font-ils pas pour ne pas vivre dans le caniveau et mourir de froid? En quoi une crise immo changerait quoi que ce soit à cette réalité qu'ils demeureraient propriétaires?

Parce que c'est de cela qu'il s'agit. De la capacité des français à avoir un toit sur la tête. Que cela ait ou non de la valeur, c'est plus tellement le problème de la majorité des gens.

Encore une fois, il y a crise et crise.
On peut souhaiter que les prix de l'immobilier deviennent plus raisonnables et en adéquation avec le pouvoir d'achat des français sans souhaiter un effondrement complet des prix de l'immobilier qui plongerait le pays dans une crise économique terrible.
Faut-il te rappeler les conséquences de la crise immobilières espagnole et le chômage que cela a généré dans tous les secteurs de l'économie espagnole ?
Car qui dit crise immobilière, dit très rapidement crise bancaire et qui dit crise bancaire dit rapidement une crise économique majeure, des faillites d'entreprise, du chômage ...

[crepenutella]

Non c'est faux. Avoir une maison est une fin en soit. Qu'importe que le prix de l'immobilier s'effondre? Cela permettra aux plus pauvres de ne plus subir la pression des plus riches et des marchands de sommeil. Alors que ceux qui sont déjà propriétaires ne perdront rien. En effet...ils seront toujours propriétaire du toit qu'ils ont sur la tête. N'est-ce pas cela le principe d'une maison?

Ceux qui achètent une maison ne le font-ils pas pour ne pas vivre dans le caniveau et mourir de froid? En quoi une crise immo changerait quoi que ce soit à cette réalité qu'ils demeureraient propriétaires?

Parce que c'est de cela qu'il s'agit. De la capacité des français à avoir un toit sur la tête. Que cela ait ou non de la valeur, c'est plus tellement le problème de la majorité des gens.

Encore une fois, il y a crise et crise.
On peut souhaiter que les prix de l'immobilier deviennent plus raisonnables et en adéquation avec le pouvoir d'achat des français sans souhaiter un effondrement complet des prix de l'immobilier qui plongerait le pays dans une crise économique terrible.
Faut-il te rappeler les conséquences de la crise immobilières espagnole et le chômage que cela a généré dans tous les secteurs de l'économie espagnole ?
Car qui dit crise immobilière, dit très rapidement crise bancaire et qui dit crise bancaire dit rapidement une crise économique majeure, des faillites d'entreprise, du chômage ...

Évidemment que la crise espagnole a été terrible. Cela va sans dire qu'on ne saurait souhaiter une telle crise.

Mais le cas de la France n'a rien à voir...il y a une demande en France...et pas d'offre, tout l'inverse de l'Espagne en fait. On ne construit pas trop...on construit pas assez. Il manque plusieurs millions de logements en France. Et ils ne sont pas construit car les prix de l’immobilier/terrains sont tellement élevés que cela freine (de manière paradoxale) la construction.

[vincent]

surtout quand il l'a construit à la force de ses bras et de sa te^te... sans prendre l'excuse des normes ... lui
AH bien sur; on a fait une croix sur les loisirs et la dolcé vita ; impensable pour des gens comme vous

C'est bien de construire soit même sa maison. Je connais des gens qui ont cette capacité de travailler dans un domaine (genre prof d'histoire) et qui en plus savent construire des maisons. C'est vraiment une grande qualité. Surtout que la plupart de ceux qui construisent leurs maisons ont souvent une profession en rapport avec la construction ou un métier manuel habituellement.

Pour autant là n'est pas la question. Les prix de l'immobilier sont bien trop élevé et deviennent ubuesque. Ce n'est plus tenable pour une partie de plus en plus grande de la population. D'ailleurs ce n'est pas le cas en Allemagne où l'immobilier vaut rien, ni aux USA.
Donc nous sommes dans un pays où il y a une grosse...grosse...grosse...bulle immobilière.

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Prix immobilier au m2 Berlin. En décembre 2018, le prix du m2 (Berlin) est de 3 718 EUR par m2. Le prix m2 appartement est de 3 798 EUR. Estimation ..

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Le prix de l'immobilier s'enflamme à Lyon | Le journal de l'éco
https://lejournaldeleco.fr/le-prix-de-l ... me-a-lyon/
Pas de doute, à Lyon, les prix immobiliers en ont mangé (du lion). Sur l'année, ils réalisent ... Le 12/10/2018 à 14:40. Le prix de l'immobilier .... Dans le quartier de Confluence, dans le IIe lyonnais, il faut compter à peu près 6 000 € du m². » c'estlà que logent pas mal de footrballeurs de Lyon

[voileux]

Il est vrai que l’otimisme Capitaliste qui est né sur les cendres des anciennes républiques soviétiques a laissée place à une désillusion non moins grande que celles des utopies du XXem siècle. Ce n’est sans doute pas la fin du libéralisme, mais certainement de sa capacité à s’imposer aux peuples de manière « soft » par le biais de la culture et de l’espoirs d’un monde de prospérité et d’abondance pour tous. Bref on passe à une nouvelle ère qui n’est plus celle de de la gloire libérale post soviétique des années 90.

Moi, quand je vois la forte capacité de nos penseurs a nous redessiner un avenir, alors ... l'espoir renaît.

Je suis ému par tant de lyrisme, j'ai failli pleurer, le Monde à les yeux tourné vers la France.

On attend de nous un exemple ... une nouvelle ère s'annonce ... il ne manque plus que la musique ...

Nous avons des points commun, quand je vois qu'en 70 ans nous avons 2100 milliards de dette, entre 8 et 10 millions de chômeurs et de précaires , 3 millions d'enfants sous le seuil de pauvreté, je glorifie la gestion de ces abrutis de bons à Rien, terme impropre car aucun n'a oublié de se servir, reste l'abruti de base qui continue à voter en espérant un miracle , personne n'est apte à lui expliquer que les miracles c'est à Lourdes exclusivement

[Fonck1]

Moi, quand je vois la forte capacité de nos penseurs a nous redessiner un avenir, alors ... l'espoir renaît.

Je suis ému par tant de lyrisme, j'ai failli pleurer, le Monde à les yeux tourné vers la France.

On attend de nous un exemple ... une nouvelle ère s'annonce ... il ne manque plus que la musique ...

Nous avons des points commun, quand je vois qu'en 70 ans nous avons 2100 milliards de dette, entre 8 et 10 millions de chômeurs et de précaires , 3 millions d'enfants sous le seuil de pauvreté, je glorifie la gestion de ces abrutis de bons à Rien, terme impropre car aucun n'a oublié de se servir, reste l'abruti de base qui continue à voter en espérant un miracle , personne n'est apte à lui expliquer que les miracles c'est à Lourdes exclusivement

que tu le veuilles ou non, le monde va se robotiser.
les défaitistes dont tu fais partie a sans doute oublié les innombrables famines en Afrique des années 70, tous les ans, aujourd’hui, nous en avons qu'une cause guerre au Yémen, mais on y meurt moins de faim...la capitalisme a permis sans aucun doute de remédier à certains causes.
ce qui me fait bien marrer, c'est de voir que les gens comme toi, ne mettent jamais une responsabilité envers le peuple, qui prends sans vergogne et ne rends jamais.

[scorpion3917]

Nous avons des points commun, quand je vois qu'en 70 ans nous avons 2100 milliards de dette, entre 8 et 10 millions de chômeurs et de précaires , 3 millions d'enfants sous le seuil de pauvreté, je glorifie la gestion de ces abrutis de bons à Rien, terme impropre car aucun n'a oublié de se servir, reste l'abruti de base qui continue à voter en espérant un miracle , personne n'est apte à lui expliquer que les miracles c'est à Lourdes exclusivement

que tu le veuilles ou non, le monde va se robotiser.
les défaitistes dont tu fais partie a sans doute oublié les innombrables famines en Afrique des années 70, tous les ans, aujourd’hui, nous en avons qu'une cause guerre au Yémen, mais on y meurt moins de faim...la capitalisme a permis sans aucun doute de remédier à certains causes.
ce qui me fait bien marrer, c'est de voir que les gens comme toi, ne mettent jamais une responsabilité envers le peuple, qui prends sans vergogne et ne rends jamais.

Robotisée oui mais pour un max de profits au détriment de l humain. Quant à la dette elle ne sera jamais remboursée sauf intérêts qui font les affaires des marchés financiers. Nos gouvernants seraient ils à ce point fous pour jouer avec le feu en permettant qu' elle gonfle à chaque seconde ?
L Euro y a largement contribué pour plaire à madame Merckel et son mark allemand.

[Victor]

que tu le veuilles ou non, le monde va se robotiser.
les défaitistes dont tu fais partie a sans doute oublié les innombrables famines en Afrique des années 70, tous les ans, aujourd’hui, nous en avons qu'une cause guerre au Yémen, mais on y meurt moins de faim...la capitalisme a permis sans aucun doute de remédier à certains causes.
ce qui me fait bien marrer, c'est de voir que les gens comme toi, ne mettent jamais une responsabilité envers le peuple, qui prends sans vergogne et ne rends jamais.

Robotisée oui mais pour un max de profits au détriment de l humain. Quant à la dette elle ne sera jamais remboursée sauf intérêts qui font les affaires des marchés financiers. Nos gouvernants seraient ils à ce point fous pour jouer avec le feu en permettant qu' elle gonfle à chaque seconde ?
L Euro y a largement contribué pour plaire à madame Merckel et son mark allemand.

Mais le trésor public rembourse régulièrement ses emprunts. Capital + intérêts !
Sinon, les banques ne lui prêteraient plus rien !
Et le jour où Bercy ne pourra plus rembourser, tu le sentiras passer !
Et pas que le souffle du boulet ! mais le boulet lui-même !

[Fonck1]

que tu le veuilles ou non, le monde va se robotiser.
les défaitistes dont tu fais partie a sans doute oublié les innombrables famines en Afrique des années 70, tous les ans, aujourd’hui, nous en avons qu'une cause guerre au Yémen, mais on y meurt moins de faim...la capitalisme a permis sans aucun doute de remédier à certains causes.
ce qui me fait bien marrer, c'est de voir que les gens comme toi, ne mettent jamais une responsabilité envers le peuple, qui prends sans vergogne et ne rends jamais.

Robotisée oui mais pour un max de profits au détriment de l humain. Quant à la dette elle ne sera jamais remboursée sauf intérêts qui font les affaires des marchés financiers. Nos gouvernants seraient ils à ce point fous pour jouer avec le feu en permettant qu' elle gonfle à chaque seconde ?
L Euro y a largement contribué pour plaire à madame Merckel et son mark allemand.

nous ne remboursons rien parce que nous continuons à dépenser plus qu'on ne gagne,c'est pas plus compliqué que cela.
quand à l'euro, il nous protège de la faillite....et là tu peux remercier les allemands qui eux ont une croissance stable, et une dette qui baisse....
https://www.google.com/search?client=fi ... +allemande

tu ne pense quand même pas que les français sont plus cons et pas au niveau que les allemands je suppose?