Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

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AAAgora
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par AAAgora »

NSC a écrit :
AAAgora a écrit :
...........
Les quels par exemple ?
.
Le vote democratique
.
Les GJ ont commencé il y a deux mois, la prochaine élection sera en 2022.
Dur dur de tenir sur la route jusqu'en 2022.
Et entretemps qui répond aux problèmes posés sur le pouvoir d'achat, sur la place du peuple dans les décisions, sur la répartition des richesses, sur la justice sociale, sur la fiscalité ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par UBUROI »

AAAgora a écrit :
NSC a écrit :
.
Le vote democratique
.
Les GJ ont commencé il y a deux mois, la prochaine élection sera en 2022.
Dur dur de tenir sur la route jusqu'en 2022.
Et entretemps qui répond aux problèmes posés sur le pouvoir d'achat, sur la place du peuple dans les décisions, sur la répartition des richesses, sur la justice sociale, sur la fiscalité ?
Macron aprés le débat! Qui d'autre?
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par superjms77 »

UBUROI a écrit :
AAAgora a écrit :
.
Les GJ ont commencé il y a deux mois, la prochaine élection sera en 2022.
Dur dur de tenir sur la route jusqu'en 2022.
Et entretemps qui répond aux problèmes posés sur le pouvoir d'achat, sur la place du peuple dans les décisions, sur la répartition des richesses, sur la justice sociale, sur la fiscalité ?
Macron aprés le débat! Qui d'autre?
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par UBUROI »

Revenons au Grand Débat National, qui est le sujet.
La Commission nationale du débat public (CNDP) devait s'occuper du grand débat malgré l'abandon de sa présidente Chantal Jouanno après la polémique sur son salaire. C'est finalement une mission montée pour l'occasion qui va diriger ce grand débat national, qui démarre mardi 15 janvier.

Deux membres du gouvernement ont été désignés pour coordonner le tout : Emmanuelle Wargon, secrétaire d'État auprès du ministre de la Transition écologique et solidaire, et Sébastien Lecornu, ministre auprès de la ministre de la Cohésion des territoires et des Relations avec les collectivités territoriales, chargé des Collectivités territoriales. Emmanuelle Wargon sera chargée de faire le lien avec les représentants de la société civile, Sébastien Lecornu avec les maires. Véritables chevilles ouvrières de ce grand débat, ils auront un rôle "essentiel", a dit le président de la République dans sa lettre aux Français.

Cette mission sera pilotée par des "garants", des personnalités issues de la société civile censées garantir l’indépendance de l’opération. Les noms de ces garants n'ont pas encore été dévoilé. Celui de l'ancienne dirigeante de la CFDT Nicole Notat, avancé par une ministre à franceinfo, a été démenti par Matignon.

:arrow: Celui de Jean-Paul Bailly, ancien PDG de La Poste est quant à lui toujours évoqué.
Bon, faut se dépêcher les p'tits gars, ça commence demain.
ma 1ère demande sera de virer MME JOUANNO de son poste à la CNDP, car elle a démissionné de ses responsabilités pour l'organisation du GDN :

arrow: Abandon de poste = Licenciement pour faute lourde.

Sauf que la CNDP est une autorité "indépendante" sur laquelle le pouvoir exécutif ne peut rien!
Circulez les citoyens, y a rien à voir!
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par AAAgora »

UBUROI a écrit :
AAAgora a écrit :
.
Les GJ ont commencé il y a deux mois, la prochaine élection sera en 2022.
Dur dur de tenir sur la route jusqu'en 2022.
Et entretemps qui répond aux problèmes posés sur le pouvoir d'achat, sur la place du peuple dans les décisions, sur la répartition des richesses, sur la justice sociale, sur la fiscalité ?
Macron aprés le débat! Qui d'autre?
..........
Evidemment que c'est Macron, mais aux yeux des GJ ils se prend arbitrairement du temps avec son "grand débat" tandis que la liste des revendications est sur son bureau depuis deux mois.
Et alors ils continuent leurs actions, sans se soucier du brainstorming institutionnel.
Et ne venez pas, vous aussi, à dire que ce sont le GJ qui ont voulu le débat.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par UBUROI »

AAAgora a écrit :
UBUROI a écrit :

Macron aprés le débat! Qui d'autre?
..........
Evidemment que c'est Macron, mais aux yeux des GJ ils se prend arbitrairement du temps avec son "grand débat" tandis que la liste des revendications est sur son bureau depuis deux mois.
Et alors ils continuent leurs actions, sans se soucier du brainstorming institutionnel.
Et ne venez pas, vous aussi, à dire que ce sont le GJ qui ont voulu le débat.
D'accord avec toi aagora, un GJ ne veut pas du débat, car il est incapable de débattre: c'est quoi débattre?

C'est dire je veux aller là? NON!
C'est réfléchir à: Comment, où, quand, combien, qui...c'est de mettre en rapport le possible et le rève.

Or, les GJ c'est de la pensée magique ou infantile qu'on définit ainsi:
La pensée magique est une expression définissant une forme de pensée qui s'attribue la puissance de provoquer l'accomplissement de désirs, l'empêchement d'événements ou la résolution de problèmes sans intervention matérielle.

Ce type de pensée se manifeste principalement au cours de l'enfance et est, à l'âge adulte, appréhendé par la médecine comme un symptôme d'immaturité ou de déséquilibre psychologique.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par sofasurfer »

AAAgora a écrit :
UBUROI a écrit :

Macron aprés le débat! Qui d'autre?
..........
Evidemment que c'est Macron, mais aux yeux des GJ ils se prend arbitrairement du temps avec son "grand débat" tandis que la liste des revendications est sur son bureau depuis deux mois.
Et alors ils continuent leurs actions, sans se soucier du brainstorming institutionnel.
Et ne venez pas, vous aussi, à dire que ce sont le GJ qui ont voulu le débat.
Je plussoie, Macron qui qui vantait d'avoir un coup d'avance tout le temps a pris deux mois de retard sur les GJ. S'il était plus a l'écoute, moins méprisant, plus en phase avec le quotidien des français, il aurait lancé l'idée d'un grand débat citoyen après le 17 novembre.

Mais étant dans le mépris du peuple et perché dans sa bulle élitiste, il a estimé que ces gueux allaient rapidement rentrer chez eux après leur barbecue kronenbourg du samedi midi sur les ronds points.

Bien mal lui en a pris, maintenant il est acculé à dissoudre, et c'est entièrement de sa faute. Un président, ca décide. Le 18 novembre, soit il lance un débat et des réformes, soit il la joue Tatcher et il ne lâche rien jusqu'au bout. Mais il nous la fait dans le style " je n'ai pas les couilles de décider"...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par UBUROI »

sofasurfer a écrit :
AAAgora a écrit :
..........
Evidemment que c'est Macron, mais aux yeux des GJ ils se prend arbitrairement du temps avec son "grand débat" tandis que la liste des revendications est sur son bureau depuis deux mois.
Et alors ils continuent leurs actions, sans se soucier du brainstorming institutionnel.
Et ne venez pas, vous aussi, à dire que ce sont le GJ qui ont voulu le débat.
Je plussoie, Macron qui qui vantait d'avoir un coup d'avance tout le temps a pris deux mois de retard sur les GJ. S'il était plus a l'écoute, moins méprisant, plus en phase avec le quotidien des français, il aurait lancé l'idée d'un grand débat citoyen après le 17 novembre.

Mais étant dans le mépris du peuple et perché dans sa bulle élitiste, il a estimé que ces gueux allaient rapidement rentrer chez eux après leur barbecue kronenbourg du samedi midi sur les ronds points.

Bien mal lui en a pris, maintenant il est acculé à dissoudre, et c'est entièrement de sa faute. Un président, ca décide. Le 18 novembre, soit il lance un débat et des réformes, soit il la joue Tatcher et il ne lâche rien jusqu'au bout. Mais il nous la fait dans le style " je n'ai pas les couilles de décider"...
Sofaramer, tu pousses!

t'écris tranquillement
.... il aurait lancé l'idée d'un grand débat citoyen après le 17 novembre.
Sauf qu'il l'a lancé quand ce truc? Rappelle moi?
Tu sais pô! T'es nul
C'est l'une des réponses de l'exécutif à la colère des "gilets jaunes" : Emmanuel Macron a annoncé, le 27 novembre 2018, la mise en place d'une "grande concertation de terrain" durant trois mois pour permettre aux "acteurs économiques, sociaux" et aux "territoires" de construire des "solutions" et des "méthodes d'accompagnement" de la transition écologique.
L'initiative du président de la République, depuis rebaptisée le "grand débat national", doit commencer le 15 janvier 2019.
Le nihilisme, la sophistique magique à la GJ, c'est fini, mon pote, on rentre dans le dur, celui de la réalité, des pour des contre, du possible de l'impossible, etc...Un débat va mettre à poil les GJ
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par vincent »

AAAgora a écrit :
NSC a écrit :.
Les GJ ont commencé il y a deux mois, la prochaine élection sera en 2022.
Dur dur de tenir sur la route jusqu'en 2022.
Et entretemps qui répond aux problèmes posés sur le pouvoir d'achat, sur la place du peuple dans les décisions, sur la répartition des richesses, sur la justice sociale, sur la fiscalité ?

la répartitiondes richesses , c 'est quoi ? ça se passe mal en France ? La richesse , c'est tout d' abord de la création de richesse , dont le PIB / habitant est , me semble t il le thermomètre . Plusily a de richesse , plus la pârt du gateau peut être grande .

Ensuite ,le pouvoir d' achat ,c'est ce qui reste quand on a payé impôts et charges....

PA = PIB - impôts taxes etc etc que paye chaque individu , ce PA est fonction du PIB , des dépenses....

on est d' accord ?

PIB /habitant UE 2017 ...................................................................................taux prélèvements obligatoires
https://www.touteleurope.eu/actualite/. ... ligatoires
le-pib-par-habitant-des-pays-de-l-ue.html...................................par odre décroissant


Pays Bas .5 ............38 200 euros.................................................1 Franc...... 48,4%..........championne du monde
Danemark............37 400 euros...................................................2 Belgique....47,3 %
Allemagne...........36 800 euros....................................................3 Danemark..46,5 %
Suéde................36 500 euros....................................................4 Suéde........44,9 %
Belgique.............34 900.......................................................... 5 Allemagne...40,3 %
France...............31 500 euros....................................................6 Pays Bas.....39,2%
Italie.................28 700 euros
Espagne..............27 700 euros


Voila , je sais pas si vous arriverez a comprendre les rudiments de la division , de la soustraction

TOUT LE MAL FRANCAIS EST LA


Jamais d 'équations aussi simples n 'auront été aussi difficiles a résoudre , mais c'est la France .

40 années pour décider de ne pas faire l' aéroport de NDL
40 années ++++ pour résoudre le probléme que pose une soustraction , et une division , normal .

vous n' aurez jamais en France le pouvoir d' achat des Pays Bas ( ils ne chassent pas les riches , ils les "capturent" pour en faire un élevage ) ni celui de l' Allemagne ....ils produisent plus de richesse que nous qui avons la meilleure productivité au monde .

Nous avons également parmis les meilleurs spécialistes au monde de l' IA , et les Google , Fesses bouc les ont chassé ( comme chasseur de tête ).....et démarrons dans ce secteur .Mais cela ne date pas d' hier , nous avons inventé le laser et n ' avons jamais disposé de la moindre entreprise de fab de laser......

Beaucoup de ces spécialistes de l' IA fuient aux USA mon ami a tj refusé Google a 2 reprises.....exception
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par sofasurfer »

UBUROI a écrit :
sofasurfer a écrit :

Je plussoie, Macron qui qui vantait d'avoir un coup d'avance tout le temps a pris deux mois de retard sur les GJ. S'il était plus a l'écoute, moins méprisant, plus en phase avec le quotidien des français, il aurait lancé l'idée d'un grand débat citoyen après le 17 novembre.

Mais étant dans le mépris du peuple et perché dans sa bulle élitiste, il a estimé que ces gueux allaient rapidement rentrer chez eux après leur barbecue kronenbourg du samedi midi sur les ronds points.

Bien mal lui en a pris, maintenant il est acculé à dissoudre, et c'est entièrement de sa faute. Un président, ca décide. Le 18 novembre, soit il lance un débat et des réformes, soit il la joue Tatcher et il ne lâche rien jusqu'au bout. Mais il nous la fait dans le style " je n'ai pas les couilles de décider"...
Sofaramer, tu pousses!

t'écris tranquillement
.... il aurait lancé l'idée d'un grand débat citoyen après le 17 novembre.
Sauf qu'il l'a lancé quand ce truc? Rappelle moi?
Tu sais pô! T'es nul
C'est l'une des réponses de l'exécutif à la colère des "gilets jaunes" : Emmanuel Macron a annoncé, le 27 novembre 2018, la mise en place d'une "grande concertation de terrain" durant trois mois pour permettre aux "acteurs économiques, sociaux" et aux "territoires" de construire des "solutions" et des "méthodes d'accompagnement" de la transition écologique.
L'initiative du président de la République, depuis rebaptisée le "grand débat national", doit commencer le 15 janvier 2019.
Le nihilisme, la sophistique magique à la GJ, c'est fini, mon pote, on rentre dans le dur, celui de la réalité, des pour des contre, du possible de l'impossible, etc...Un débat va mettre à poil les GJ
Il est resté 10 jours terré dans le silence, hagard, ne sachant quoi faire et ou aller, c'est tout sauf un PDR. Ce qui est certain, il ne sera jamais président de l'UE, il a montré lors de sa non gestion de la crise des GJ son incompétence à prendre une décision et à s'y tenir...
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par sofasurfer »

Clairement, les français veulent une réforme en profondeur des institutions. mais comme a son habitude, le gouvernement méprise les français en proposant un débat sur des questions secondaires et évite les questions qui pourraient remettre en cause la suprématie des élites politiques...
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par CrazyMan »

vincent a écrit :
la répartitiondes richesses , c 'est quoi ? ça se passe mal en France ? La richesse , c'est tout d' abord de la création de richesse , dont le PIB / habitant est , me semble t il le thermomètre . Plusily a de richesse , plus la pârt du gateau peut être grande .

Ensuite ,le pouvoir d' achat ,c'est ce qui reste quand on a payé impôts et charges....

PA = PIB - impôts taxes etc etc que paye chaque individu , ce PA est fonction du PIB , des dépenses....

on est d' accord ?

PIB /habitant UE 2017 ...................................................................................taux prélèvements obligatoires
https://www.touteleurope.eu/actualite/. ... ligatoires
le-pib-par-habitant-des-pays-de-l-ue.html...................................par odre décroissant

Jamais d 'équations aussi simples n 'auront été aussi difficiles a résoudre , mais c'est la France .

40 années pour décider de ne pas faire l' aéroport de NDL
40 années ++++ pour résoudre le probléme que pose une soustraction , et une division , normal .

vous n' aurez jamais en France le pouvoir d' achat des Pays Bas ( ils ne chassent pas les riches , ils les "capturent" pour en faire un élevage ) ni celui de l' Allemagne ....ils produisent plus de richesse que nous qui avons la meilleure productivité au monde .

Nous avons également parmis les meilleurs spécialistes au monde de l' IA , et les Google , Fesses bouc les ont chassé ( comme chasseur de tête ).....et démarrons dans ce secteur .Mais cela ne date pas d' hier , nous avons inventé le laser et n ' avons jamais disposé de la moindre entreprise de fab de laser......

Beaucoup de ces spécialistes de l' IA fuient aux USA mon ami a tj refusé Google a 2 reprises.....exception
En plus d'être illisible tu as des lacunes incroyables en économie. En soit ce n'est pas grave mais comme dirait l'autre quand on sait pas on ferme sa gueule. :ange:

Alors non le pouvoir d'achat ce n'est pas le PIB/habitant - les prélèvements obligatoires.
Le pouvoir d'achat c'est le salaire brut auquel on soustrait les prélèvements obligatoires, ce qui donne le revenu disponible. A savoir qu'au sein de la communauté scientifique il existe un débat pour savoir si l'on doit également soustraire à ce revenu disponible les dépenses de première nécessité (cad la nourriture, l'essence pour allé travailler, ect...)
Ensuite pour avoir le pouvoir d'achat il faut également prendre en compte l'indice des prix, c'est à dire l'inflation ou la désinflation.

Ensuite, effectivement la France a pour spécificité d'avoir une économie libérale relativement encadrée par l'état (ce qui tend à changer pour une économie plus libérale). Je rappelle que Keynes était avant tout un libéral.

La croissance n'est pas garante de la qualité de vie des habitants, il suffit de jeter un coup d'oeil dans les pays en voie de développement pour le comprendre.
Quand bien même la croissance serait un objectif actuellement viable, est-ce que la diminution des charges sociales va créer naturellement de la croissance? Et bien ce n'est pas si évident que ça.

Quant aux "riches", la plupart d'entre eux ne servent à rien, ils investissent en bourse en achetant des actions déjà émises (donc ne crée rien) ou dans l'immobilier le plus souvent.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par UBUROI »

sofasurfer a écrit :
UBUROI a écrit :

Sofaramer, tu pousses!

t'écris tranquillement

Sauf qu'il l'a lancé quand ce truc? Rappelle moi?
Tu sais pô! T'es nul



Le nihilisme, la sophistique magique à la GJ, c'est fini, mon pote, on rentre dans le dur, celui de la réalité, des pour des contre, du possible de l'impossible, etc...Un débat va mettre à poil les GJ
Il est resté 10 jours terré dans le silence, hagard, ne sachant quoi faire et ou aller, c'est tout sauf un PDR. Ce qui est certain, il ne sera jamais président de l'UE, il a montré lors de sa non gestion de la crise des GJ son incompétence à prendre une décision et à s'y tenir...
"..terré dans le silence..." silence sans doute, terré c'est toi qui lui faisait don p'tit déj?! "...hagard..." t'as des photos?
Les GJ vous vous faites un film, et comme vous êtes fainéants au point de ne pas lire ce qui vous dérange, revoyez ce qu' est la "pensée magique"; tu sais que Johnny est toujours vivant? :taré1:
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par Victor »

sofasurfer a écrit : Clairement, les français veulent une réforme en profondeur des institutions. mais comme a son habitude, le gouvernement méprise les français en proposant un débat sur des questions secondaires et évite les questions qui pourraient remettre en cause la suprématie des élites politiques...
Ce n'est pas si facile que cela de changer les institutions. On peut tout à fait, en voulant faire "mieux", arriver à un résultat qui soit négatif comme par exemple de rendre la France ingouvernable.
Nos institutions, comme tout, ont des qualités et des défauts. Rien n'est parfait en ce bas monde. Avant de changer pour changer, il faut bien peser les avantages et les désavantages que l'on tirerait d'un changement de nos institutions.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation

Message par vincent »

[quote="CrazyMan"]
En plus d'être illisible tu as des lacunes incroyables en économie. En soit ce n'est pas grave mais comme dirait l'autre quand on sait pas on ferme sa gueule. :ange:
.
Je l' attendais celle là . j' ai mis des chiffres des stats avec 1 seul but que ceux qui lisent cela se posent la question :

comment un pays comme la France ,avecun petit PIB par habitant, et une grosse redistribution ( d'où lesprélèvements obligatoires élevés) pourrait donner plus .

Donc, je la ferme , etvou demande donc de l' ouvrir pour nous faire comprendre

comment avec ce PIB /habitant un des plus faibles des grands de l' UE accomé au tel volume de prélèvements obligatoire , comment peut on augmenter le pouvoir d' achat ?

j' attends donc , que vous combliez mes lacunes , vous avez un échappatoire pour ne pas répondre .....la question est en jaune , et en gros caractéres .

Mais comme j'ai de grosses lacunes en économie , que préfèrerez vous

esquiver ma question ce qui vous enblèverait le plaisir de briller
ou bien répondre....et briller de mille feux.....

c'est ce qu' on appelle pousser son adversaire dans un coindu ring , va t il répondreou abandonner.....?
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