Les manifestants qui s'approchent de trop près des forces de l'ordre, cherchent évidemment l'affrontementmyself72 a écrit : On peut tirer dans les jambes et non à la tête !
Bien sur! quand tu es un "gentil Gj pacifique", mais que tu restes a 10 m des Flics, a coté de casseurs qui balance des pavés , il faut assumer le risque de te prendre un coup de LBD mal ajusté.Anne32 a écrit :Les manifestants qui s'approchent de trop près des forces de l'ordre, cherchent évidemment l'affrontementmyself72 a écrit : On peut tirer dans les jambes et non à la tête !
A eux d'éviter ces accidents en restant prudemment loin des tirs quels qu'ils soient
N'oublions pas non plus que lorsqu'on décide de descendre dans la rue, on assume les risques possibles
A chacun ses responsabilités
A voir les chaines télé actuellement a 17h.....c'est la recherche du flic qui est le plus important pour les provoquer...voir plus . Et ceci avec une multitude de pseudo cameraman qui cherche le scoop et aussi une multitude de "gilet jaunes" qui suivent bêtement avec leur smartphone ....Anne32 a écrit :Les manifestants qui s'approchent de trop près des forces de l'ordre, cherchent évidemment l'affrontementmyself72 a écrit : On peut tirer dans les jambes et non à la tête !
A eux d'éviter ces accidents en restant prudemment loin des tirs quels qu'ils soient
N'oublions pas non plus que lorsqu'on décide de descendre dans la rue, on assume les risques possibles
A chacun ses responsabilités
Yann Begervil a écrit :Bien sur! quand tu es un "gentil Gj pacifique", mais que tu restes a 10 m des Flics, a coté de casseurs qui balance des pavés , il faut assumer le risque de te prendre un coup de LBD mal ajusté.Anne32 a écrit :
Les manifestants qui s'approchent de trop près des forces de l'ordre, cherchent évidemment l'affrontement
A eux d'éviter ces accidents en restant prudemment loin des tirs quels qu'ils soient
N'oublions pas non plus que lorsqu'on décide de descendre dans la rue, on assume les risques possibles
A chacun ses responsabilités
Oui, on est d'accord, c'est de la responsabilité de chacun.Anne32 a écrit :Yann Begervil a écrit :
Bien sur! quand tu es un "gentil Gj pacifique", mais que tu restes a 10 m des Flics, a coté de casseurs qui balance des pavés , il faut assumer le risque de te prendre un coup de LBD mal ajusté.
Se tenir à 10 mètres des flics me paraît imprudent, de plus, votre gilet jaune doit avoir la comprenette bien lente, en restant à côté des casseurs qui filent des pavés sur les flics......
Ben voui chère Anne 32, c'est jamais facile de descendre dans la rue, surtout pour des gens qui n'ont jamais manifesté de leur vie, ce qui est le cas des 3/4 des gilets jaunes. Mais quand ton gouvernement décide de te pourrir la vie il y a quelque chose qui se déclenche et tu te retrouve dans la rue face à des CRS. Il faut savoir et je peux en témoigner, ce ne sont rarement les manifestants qui se rapproche trop prés des forces de l'ordre, mais les forces de l'ordre qui sur ordre chargent les manifestants.Anne32 a écrit :Les manifestants qui s'approchent de trop près des forces de l'ordre, cherchent évidemment l'affrontementmyself72 a écrit : On peut tirer dans les jambes et non à la tête !
A eux d'éviter ces accidents en restant prudemment loin des tirs quels qu'ils soient
N'oublions pas non plus que lorsqu'on décide de descendre dans la rue, on assume les risques possibles
A chacun ses responsabilités
Digne d'un Etat totalitaire rien que ça ? Combien de manifestants sont morts sous les balles de la police ? :roll:vivarais a écrit : pour l'usage de la force excessive des forces de l'ordre , j'ai ouïe dire sur une chaine belge qu'une enquête allait déclenchée contre la France pour cet excès de violence policière digne d'n état totalitaire
déjà il y avait une enquête précédente
https://www.lepoint.fr/societe/violence ... 508_23.php
Source:Le Figaro.Crapulax a écrit : Malgré la polémique sur l'usage des LBD40, les Français estiment que les forces de l'ordre font usage de leurs armes de manière proportionnée, selon le dernier baromètre sécurité Odoxa-Fiducial.
qu'est ce que vous entendez par "contact rapproché" ? les LBD 40 sont réglés pour une distance de 25m ... à une distance inférieure, il est tout simplement proscrit de les utiliser comme il est proscrit de viser la têteAnne32 a écrit :Vous oubliez une seule chose, c'est que ces nouveaux flash ball, sont utilisés lors de contacts rapprochés.Sinon, ils ne sont pas efficacesmyself72 a écrit : Je pense que les gens sont favorable à l'usage de la force contre les casseurs et pilleurs et non contre le GJ pacifique mais voilà comme tout ce petit monde est mélangé la plupart du temps c'est un GJ pacifique qui se fait lapider car les autres malins se planquent derrière ce petit monde.En résumé quand on voit les blessures monstrueuses à la tête des GJ on ne peut être que contre cette violence.
Le LBD 40 utilise des balles de 40 × 46 mm, dont les projectiles sont stabilisés grâce à un effet gyroscopique entraîné par le canon rayé. Elle a ainsi une meilleur précision et une meilleure conservation de l'énergétique cinétique, avec 84 joules à 40 mètres contre environ 60 pour le Flash Ball. Le lanceur polyvalent permettra ultérieurement de lancer des munitions à effet marquant ou irritant/lacrymogène, tout en conservant l'effet du choc lié à l'impact du projectile. Le viseur électronique est réglé pour une distance de 25 mètres, et n'est pas prévu pour être modifié. À cette distance, les tests du bureau de la police constatent un écart de 14 cm entre deux tirs. La doctrine impose donc des tirs vers des zones situées à plus de 14 cm de la tête, et la position de contact (tant que la décision de tirer n'est pas prise) doit être l'axe du canon sous l'horizontale et l'index ne doit pas être en contact avec la queue de détente mais sur le long du pontet. La distance de précision s'agrandit avec la distance, 23 cm à 40 m, 39 cm à 60 m5.
Caractère létal
Le principe des lanceurs de balles de défense est d’avoir une puissance d’arrêt suffisante pour dissuader ou arrêter un individu mais répartie sur une surface plus grande que les munitions à projectiles métalliques de même puissance afin d’éviter les risques de pénétration.Bien que le projectile tiré par un lanceur de balle de défense soit a priori conçu pour ne pas être mortel, il peut occasionner des blessures graves voire fatales, en particulier s'il atteint la tête ou si la personne est sensible. On recense en particulier plusieurs cas d'éborgnement.
En effet, un projectile en caoutchouc est potentiellement mortel, comme n'importe quel projectile, s'il atteint des zones sensibles ou encore si le tir est opéré à courte portée ; cette notion de « courte portée » varie selon les types de LBD et de munition utilisés. La Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS) distingue le Flash-Ball des autres LBD6. Selon un document de 2003 du Centre de recherche et d'études de la police nationale, « le système LBD présente des effets traumatiques dont la sévérité peut entraîner des lésions graves pouvant être irréversibles voire mortelles, lors de tirs jusqu'à cinq mètres au moins. Pour des distances de tirs comprises entre cinq et dix mètres, des lésions graves sont observées »1.
De même, la CNDS note que : « Si les projectiles lancés par le LBD ont été choisis pour leur capacité de déformation à l’impact limitant le risque de pénétration dans un corps vivant, ils peuvent avoir des conséquences dramatiques lorsque la partie corporelle atteinte est, comme en l’espèce, le visage et plus précisément les yeux. En outre, un tir à faible distance (à moins de 10-15 mètres) accroît considérablement les risques. »
C'est pour ces raisons qu'en France, les consignes d'utilisation policière interdisent de viser la tête. Cependant, ces consignes ne sont pas toujours respectées, ce que relève l'IGPN.
oui Anne32, et aux FDO la responsabilité de respecter les consignes données et les préconisations d'utilisation de ces armes ;Anne32 a écrit :Les manifestants qui s'approchent de trop près des forces de l'ordre, cherchent évidemment l'affrontementmyself72 a écrit : On peut tirer dans les jambes et non à la tête !
A eux d'éviter ces accidents en restant prudemment loin des tirs quels qu'ils soient
N'oublions pas non plus que lorsqu'on décide de descendre dans la rue, on assume les risques possibles
A chacun ses responsabilités
Malgré ces règles, «la pertinence de son utilisation dans l’exercice du maintien de l’ordre soulève des interrogations», estime le Défenseur des droits, dans un rapport de décembre 2017. «Ainsi, dans le cadre d’un rassemblement sur la voie publique, le lanceur de balles de défense ne permet ni d’apprécier la distance de tir, ni de prévenir les dommages collatéraux, au sens du cadre d’emploi. Au cours d’une manifestation où, par définition, les personnes visées sont généralement groupées et mobiles, le point visé ne sera pas nécessairement le point touché et la personne visée pourra ne pas être celle atteinte».
En outre, «même si le tireur respecte les prohibitions et injonctions de la doctrine d’emploi technique, l’utilisation d’une telle arme à l’occasion d’une manifestation est susceptible de provoquer de graves blessures comme la perte d’un œil, possibilité qui confère à cette arme un degré de dangerosité disproportionné au regard des objectifs du maintien de l’ordre», estime le défenseur des droits.
Même défaut de gradation et de proportionnalité «lorsque des personnes se trouvent à une distance très proche» ou lorsque le lanceur de balles de défense «est employé dans un but d’intimidation ou pour mettre à distance des personnes, contrairement à son objectif».
En conclusion, le Défenseur des droits demande «de retirer les lanceurs de balles de défense de la dotation des forces chargées de l’ordre public».
Dans le cadre de la mission du défenseur des droits, le prefet de police de Paris s'était engagé à ne plus utiliser les LBD 40 en maintien de l'ordre, avant finalement de revenir sur cette position dans le cadre de la mobilisation des gilets jaunes.
Dans une tribune publiée le 6 décembre dans Libération, plusieurs personnalités demandaient également l'interdiction du LDB dans les opérations de maintien de l'ordre, notamment contre les lycéens.
pas besoin d'ironie Anne32 ...Anne32 a écrit : On se polarise aujourd'hui sur cette nouvelle arme qui paraît il serait létale
On s'est polarisé sur les grenades de désencerclement, qui auraient tué par inadvertance
On s'est polarisé sur les grenades lacrymogènes qui ont blessé une mémé en train de fermer ses volets
On se polarise sur les matraques utilisées sans discernement
Quelle que soit l'arme utilisée, elle est l'objet de bronca
Seule solution pour ne pas être l'objet de critiques incessantes, toutes les forces de l'ordre devraient rester dans leurs casernes respectives
Ainsi, plus d'agressions sadiques ou maladroites, plus de charges contre les manifestants qui pourront défiler bras dessus bras dessous dans la bonne humeur et la sécurité.
De plus comme elles sont épuisées, ça leur fera des vacances, leurs familles ne vivront plus dans l'angoisse,et les enfants pourront profiter de leurs pères.
Allez donc soumettre cette proposition à vos députés respectifs, ça peut marcher......
Peace and love
Je suis totalement en accord avec les Gilets Jaunes, mais je déteste que l'on fasse porter tout le poids des responsabilités aux forces de l'ordre.gare au gorille a écrit :
Ben voui chère Anne 32, c'est jamais facile de descendre dans la rue, surtout pour des gens qui n'ont jamais manifesté de leur vie, ce qui est le cas des 3/4 des gilets jaunes. Mais quand ton gouvernement décide de te pourrir la vie il y a quelque chose qui se déclenche et tu te retrouve dans la rue face à des CRS. Il faut savoir et je peux en témoigner, ce ne sont rarement les manifestants qui se rapproche trop prés des forces de l'ordre, mais les forces de l'ordre qui sur ordre chargent les manifestants.
Sans doute ils sont payés pour ça, sans doute les manifestants ont tous les torts d'être descendus dans la rue, mais de ce que j'ai vu autour de moi, bien des scènes de violences auraient pu être évité en laissant avancer un cortège souvent fait de femmes, de gens âgés qui ne représentait pas forcément un risque majeur pour la société. Dans tous les cas j'ai toujours vu arriver d'abord la charge de CRS et les débordements ensuite avec toujours une infime partie souvent infiltrée qui n'attendait que ça.
