Lycées : le choix des "spécialités" avant Noel....

[Allora]

Le théâtre (sauf Macron) permet à des inhibés de progresser... je dis ça pour les GJ du forum

l'épreuve orale de 20 minutes va justement obliger les élèves à se préparer à prendre la parole et donc à lutter contre la timidité .. c'est une excellent idée d'épreuve
rien n'empêche les élèves de faire du théâtre
soit ds des assoc de la ville soit de créer ds l'établissement des clubs théâtre
tout n'est pas parfait ds la réforme de Blanquer mais c'est vraiment un mieux déjà

C'est d'ailleurs plus juste de donner le bac à ceux qui ont bosser toutes l'année, bien qu'ayant des notes ricraques, que de le donner à ceux qui n'ont rien foutu pendant deux ans et qui se mettent à bucher comme des malades les 3 derniers mois pour décrocher le graâl !!!!
Moi j'ai ma nièce qui travaille très bien à l'école, elle est en 5°et à une moyenne générale de 17/20 ! Je le prendrai mal qu'un gars qui n'a rien foutu obtienne son bac avec mention, si ma nièce obtient son bac sans mention (cela serait étonnant venant de sa part) !
Je pense que cela va tout changer de prendre en compte les épreuves tout au long de l'année ! C'est plus juste !

oui tout à fait d'accord c'est ds le même esprit que parcours sup
le travail récompensé ..enfin !!

Blanquer c'est l'espoir de voir revenir l'école républicaine celle qui permet aux élèves travailleurs ( qq soit l'origine ) de grimper ds l'échelle sociale
il lui reste à rétablir la discipline sans qui rien n'est possible encore . remettre la transmission du savoir et du savoir faire ainsi que le savoir être - au coeur du système et non plus l'élève ( et encore moins les parents :roll: )

[UBUROI]

Comme promis voilà l'avis d'une pro qui enseigne en lycée général classes seconde à terminale

Bla bla bla.... maintenant du vrai vécu raconté par une enseignante dont j'ai copié le mail ici, en changeant des lieux et autres renseignements perso:

Salut,

Comme avec le temps et le tempérament d'.... tu ne dois pas être dehors, je vais te donner du grain à moudre pour ton forum, histoire de te changer des Gilets jaunes. Tu demandais des infos sur la réforme, donc je vais te résumer les objectifs officiels de cette réforme, et aussi les objectifs non officiels, et les problèmes qu’elle cause ou va causer.....
Prêt, alors on y va:
Les arguments de la réforme sont :

- il y a eu des réformes dans le primaire et au collègue, donc on continue au lycée

- le bac sous forme d'examen final est trop stressant pour les élèves

- les élèves du lycée n'ont pas le niveau attendu en fac

- certaines filières sont dévalorisées, d'autres trop demandées, il faut détruire la notion de filière

- il faut que les élèves puissent faire ce dont ils ont envie, à la carte, pour qu'ils soient plus motivés

Les principes :

- renouveler la confiance dans le système éducatif, intégrer les familles dans le projet d'orientation

- limiter les inégalités dans un système éducatif reconnu comme élitiste


Les objectifs non avoués : l'Etat met l'argent dans le primaire et les établissements d'éducation prioritaire, il faut trouver les moyens ailleurs :

- le bac avec examen final coûte trop cher à cause des frais de déplacements de profs ; il faut aussi payer les interrogateurs et les correcteurs convoqués puisqu'ils font un travail en plus par rapport aux professeurs qui ne sont pas jury d'examen. Avec 40% de contrôle continu moins de frais de déplacements et les corrections sont noyées dans le temps de travail que l'on ne calcule pas.

- en faisant un tronc commun d'enseignements, avec des spécialités choisies par les élèves, et en changeant les horaires, on économise en moyenne deux heures de cours par semaine et par élève, soit 3000 postes supprimés.

- on limite le coût des spécialités et des options en les mutualisant entre établissements (les élèves se déplacent pour suivre les cours dans le lycée d'à côté), alors qu'actuellement un élève de ES par exemple à tous ses cours, ses options et sa spécialité mathématiques (adaptée à la filière ES, et qui est différente de la spécialité mathématiques d'une filière S) sur place ; faire une spécialité mathématiques « globale » va permettre de faire des groupes à 35 élèves

Les conséquences de mon point de vue de professionnelle expérimentée :

- avec du contrôle continu, on n'a plus une série d'examens nationaux finaux (épreuves anticipées de français en Première, tout le reste en juin de la Terminale), mais 60% d'épreuves nationales et 3 sessions d'examen "continu" (deux en Première, et une session en décembre de la Terminale). Pour le stress, il est toujours là, on passe son temps à évaluer. Pour la motivation, on peut se demander ce que font faire en cours des élèves de Terminale après leurs épreuves de décembre. On va aussi avoir des pressions pour obtenir de bons résultats, et à terme un classement des lycées ; ce n'est plus un bac général avec des épreuves communes qu'on passe, mais un bac 40% local, un bac Neuilly- Pasteur, ça ne sera pas le même qu'un bac Rostand-Mantes la Jolie.

- créer des spécialités qui mélangent deux disciplines (deux enseignants), et aussi mutualiser certaines spécialités (avoir des créneaux communs entre établissements) est la porte ouverte à des dysfonctionnements pratiques (emploi du temps), qui vont justifier à terme des fermetures d'enseignements ; car si les spécialités n’ont pas un effectif suffisant (soit 25 élèves d'après ce qu'on entend), elles seront supprimées.

- les élèves sont amenés à choisir des spécialités dès le milieu de la 2nde. Blanquer parle de 12 spécialités mais en réalité seulement 7 sont implantées obligatoirement dans chaque lycée (pour rappel les élèves vont dans un lycée de secteur, pas là où ils veulent) et là sur ...., on en a seulement 6 au lycée général Pasteur, 5 au lycée général Mallarmé et 4 au lycée technologique et professionnel Guérin.

- les familles font les choix, au lieu d'avoir des filières pré-formatées ; la famille Dupont de Sologne fera les bons, ceux qui vont faire un dossier solide, mais la famille Lambda qui connait pas bien le système post bac français va ramer

- les programmes des enseignements de tronc commun ont été alourdis avec des horaires constants ou diminués, les programmes des spécialités sont d'une complexité hallucinante : on sait déjà qu'ils sont infaisables pour la moitié de nos élèves qui risquent de quitter le système de l'enseignement général en cours de route. Où est la suppression de l'élitisme là-dedans ?

- l'enseignement supérieur n'a pas été consulté pour le choix des spécialités ni sur les programmes. Quels profils vont être privilégiés sur Parcours Sup ?

- si une spécialité a trop d’élèves, on orientera, avec un entretien dans le bureau du Proviseur, sur une autre, parce qu’il n’y aura pas les moyens d’ouvrir un deuxième groupe. Est-ce que la famille du Dupont de Sologne sera dans le bureau ou bien la famille Lambda ? Je penche pour la deuxième.

- et surtout c'est fait dans une précipitation sidérante : le Conseil supérieur de l'Education du 18 décembre 2018 s'est ouvert avec un voeu de moratoire sur les réformes du lycée adopté par 49 voix pour : "Ni la structure ni les programmes présentés ce jour ne peuvent être mis en application à la rentrée 2019". Il y a eu quatre voix seulement contre ce voeu de moratoire (dont l'Apel, représentant les parents de l'enseignement privé ; et le Spelc, un syndicat enseignant du privé). Mais les programmes sont maintenus, car les éditeurs doivent faire les livres pour la rentrée ; il faut savoir qu'en français, les élèves de 2nde actuels passent les épreuves l'an prochain : je ne sais toujours pas avec quelles épreuves exactement, alors qu'on n'a que deux ans pour les préparer par rapport aux autres disciplines.

Voilà j’ai fini le résumé. Je ne suis pas sûre que les Gilets jaunes peuvent comprendre tout ça ceci dit.

......

A+

[vivarais]

cette disposition ne tient pas compte de la capacité financière de l'étudiant pour faire ses études
exemple les parents vivent à montpellier où il y a des universités et des fac et l'etudiant risque de décrocher une place dans la meme spécialité à lille ou paris

[UBUROI]

cette disposition ne tient pas compte de la capacité financière de l'étudiant pour faire ses études
exemple les parents vivent à montpellier où il y a des universités et des fac et l'etudiant risque de décrocher une place dans la meme spécialité à lille ou paris

Heureusement que les parents accrocs du primaire, secondaire et de l'enseignement supérieur, accroc au boulot et à l'effort gardent un avantage, que l'Etat Providence ne peut pas leur piquer comme il le fait en les tondant pour redonner aux accrocs d'Hannouna, pour orienter leurs progéniture vers les bonnes filières; une chambre d'étudiant à Lille pour un bac +5 , c'est le prix d'un 4x4 d'occasion... que ton voisin en GJ a préféré acheter... alors qu'il a été capable de nous faire 4 chiards.... futurs cassos!

Question de choix!

[sofasurfer]

cette disposition ne tient pas compte de la capacité financière de l'étudiant pour faire ses études
exemple les parents vivent à montpellier où il y a des universités et des fac et l'etudiant risque de décrocher une place dans la meme spécialité à lille ou paris

Heureusement que les parents accrocs du primaire, secondaire et de l'enseignement supérieur, accroc au boulot et à l'effort gardent un avantage, que l'Etat Providence ne peut pas leur piquer comme il le fait en les tondant pour redonner aux accrocs d'Hannouna, pour orienter leurs progéniture vers les bonnes filières; une chambre d'étudiant à Lille pour un bac +5 , c'est le prix d'un 4x4 d'occasion... que ton voisin en GJ a préféré acheter... alors qu'il a été capable de nous faire 4 chiards.... futurs cassos!

Question de choix!

Joli déterrage, les GJ t'ont traumatisé! Ou bien tu as fait un cauchemar cette nuit, un GJ était en train de te...

[vincent]

cette disposition ne tient pas compte de la capacité financière de l'étudiant pour faire ses études
exemple les parents vivent à montpellier où il y a des universités et des fac et l'etudiant risque de décrocher une place dans la meme spécialité à lille ou paris

la majorité des parents ne vit pas a distance raisonnable d'une université

"hier" les dispositions tenaient elles compte grâce au tirage au sort des capacités financières ?

[vivarais]

cette disposition ne tient pas compte de la capacité financière de l'étudiant pour faire ses études
exemple les parents vivent à montpellier où il y a des universités et des fac et l'etudiant risque de décrocher une place dans la meme spécialité à lille ou paris

Heureusement que les parents accrocs du primaire, secondaire et de l'enseignement supérieur, accroc au boulot et à l'effort gardent un avantage, que l'Etat Providence ne peut pas leur piquer comme il le fait en les tondant pour redonner aux accrocs d'Hannouna, pour orienter leurs progéniture vers les bonnes filières; une chambre d'étudiant à Lille pour un bac +5 , c'est le prix d'un 4x4 d'occasion... que ton voisin en GJ a préféré acheter... alors qu'il a été capable de nous faire 4 chiards.... futurs cassos!

Question de choix!

4 chiards qui paieront ou paient votre retraite
et on ose pretendre que les études sont gratuites alors qu'un etudient doit payer son inscription , son logement , sa secu etc
alors qu'un migrant à peine arrivé à droit à 22 euros par jour, hebergé à rien faire dans des centres d'accueil et bénéficiant de l'AME
et certains parlent d'égalité sociale
avant les jeunes pouvaient postuler pour des fac , des universités prés de chez eux
cette methode est encore un moyen d'empecher les classes défavorisées de faire des études et de s'élever socialement

[Fonck1]

Heureusement que les parents accrocs du primaire, secondaire et de l'enseignement supérieur, accroc au boulot et à l'effort gardent un avantage, que l'Etat Providence ne peut pas leur piquer comme il le fait en les tondant pour redonner aux accrocs d'Hannouna, pour orienter leurs progéniture vers les bonnes filières; une chambre d'étudiant à Lille pour un bac +5 , c'est le prix d'un 4x4 d'occasion... que ton voisin en GJ a préféré acheter... alors qu'il a été capable de nous faire 4 chiards.... futurs cassos!

Question de choix!

4 chiards qui paieront ou paient votre retraite
et on ose pretendre que les études sont gratuites alors qu'un etudient doit payer son inscription , son logement , sa secu etc
alors qu'un migrant à peine arrivé à droit à 22 euros par jour, hebergé à rien faire dans des centres d'accueil et bénéficiant de l'AME
et certains parlent d'égalité sociale
avant les jeunes pouvaient postuler pour des fac , des universités prés de chez eux
cette methode est encore un moyen d'empecher les classes défavorisées de faire des études et de s'élever socialement

tu ne connais décidément rien aux conditions d'accès dans les fac, des aides, des étudiants étrangers, des assurance sécu pour étudiants, en fait, tu déblatères des choses entendues ci et là, et tu en fais des généralités.
c'est amusant, mais faux.

[vivarais]

4 chiards qui paieront ou paient votre retraite
et on ose pretendre que les études sont gratuites alors qu'un etudient doit payer son inscription , son logement , sa secu etc
alors qu'un migrant à peine arrivé à droit à 22 euros par jour, hebergé à rien faire dans des centres d'accueil et bénéficiant de l'AME
et certains parlent d'égalité sociale
avant les jeunes pouvaient postuler pour des fac , des universités prés de chez eux
cette methode est encore un moyen d'empecher les classes défavorisées de faire des études et de s'élever socialement

tu ne connais décidément rien aux conditions d'accès dans les fac, des aides, des étudiants étrangers, des assurance sécu pour étudiants, en fait, tu déblatères des choses entendues ci et là, et tu en fais des généralités.
c'est amusant, mais faux.

c'est vrai il n'y a pas de frais d'inscription
pas de mutuelle d'étudiantstout comme il n'y a pas eu d'affaires DSK sur le sujet etc
tous les etudiants sont logés gratuitement dans les cités univerisataires
etc

[vincent]

[q
4 chiards qui paieront ou paient votre retraite
et on ose pretendre que les études sont gratuites alors qu'un etudient doit payer son inscription , son logement , sa secu etc
alors qu'un migrant à peine arrivé à droit à 22 euros par jour, hebergé à rien faire dans des centres d'accueil et bénéficiant de l'AME
et certains parlent d'égalité sociale
avant les jeunes pouvaient postuler pour des fac , des universités prés de chez eux
cette methode est encore un moyen d'empecher les classes défavorisées de faire des études et de s'élever socialement

ben a quoi bon vouloir s' élever socialement , regardez vous dans un miroir le matin ......ça sert a rien puisque seul les richesy arrivent grâce au piston

[Kelenner]

L'idée est assez transparente, économiser du fric déjà (beaucoup d'heures supprimées, partout, malgré des hausses d'élèves) et privilégier certains établissements qui pourront bénéficier d'un maximum d'options au détriment des autres, qui iront gentiment se faire foutre. Le but, accélérer le creusement du fossé qui sépare déjà les enfants de la bourgeoisie, à qui on proposera toutes les meilleures options dans le but des études supérieures; aux banlieusards et autres péquenots qui devront se contenter de faire ce qu'on leur dira (et de toutes façons, "sont pas faits pour les études" ces cons-là, donc pas la peine de gaspiller du fric pour eux, hein).

Une réforme parfaitement dans la ligne macroniste, soutenue fidèlement par son calamiteux ministre de l'EN, rien de bien surprenant, le désastre continue.

[vincent]

c'est vrai il n'y a pas de frais d'inscription
pas de mutuelle d'étudiantstout comme il n'y a pas eu d'affaires DSK sur le sujet etc
tous les etudiants sont logés gratuitement dans les cités univerisataires
etc

vous qui portez aux nues les USA de Trump .....

Une cinquantaine d’universités américaines coûtent plus de 60.000 dollars par an
Par Le Figaro Etudiant • Publié le 22/07/2014 à 17:17

170 euros pour une année en cycle de Licence ; 243 euros pour une année en cycle de Master ; 601 euros pour une année de cursus en formation d'ingénieur dans un établissement sous tutelle du ministère en charge de l'enseignement supérieur * ; 380 euros pour une année de Doctorat.10 janv. 2019

Acheter l'iPad 9,7 pouces - Apple (FR)
https://www.apple.com › iPad › iPad 9,7 pouces
358,40 € à 580,68 €
iPad 9,7 pouces, compatible avec l'Apple Pencil et disponible en Argent, Gris sidéral ou Or. Profitez d'un financement à 0% et livraison gratuite.

tous les etudiants sont logés gratuitement dans les cités univerisataires

beaucoup préfèrent aller en ville ,c'est mieux pour s' amuser le soir sur les berges du Rhône aménagées......que les cités U de l' INSA . Le directeur de l' INSA n' arrivait pas a remplir ses chambres avec les élèves ingénieur . Il les propose aux autres universités

Rentrée 2018 | INSA Lyon
https://www.insa-lyon.fr/fr/actualites/rentree-2018
17 juil. 2018 - Les informations utiles pour bien démarrer votre année universitaire A partir du 3 septembre,plus de 1 100 nouveaux élèves-ingénieurs vont

Les étudiants souffrent beaucoup , un soir , je vais a l' amphi Capelle ( c'est lui qui a démarré et donné l esprit INSA ) , écouter avec Collomb et Bruno Bonnel lorsd' une réunion pré élection.......on arrive a rentrer trés tôt dans le campus......quelle galère pour trouver une place pour garer la scénic..... il y a des parkings réservés personnel INSA , donc ce sont pas les voitures des profs

toujours a débiter vos infoxs , a parler de sujets qui vous sont étrangers !!!!

[vivarais]

[q
4 chiards qui paieront ou paient votre retraite
et on ose pretendre que les études sont gratuites alors qu'un etudient doit payer son inscription , son logement , sa secu etc
alors qu'un migrant à peine arrivé à droit à 22 euros par jour, hebergé à rien faire dans des centres d'accueil et bénéficiant de l'AME
et certains parlent d'égalité sociale
avant les jeunes pouvaient postuler pour des fac , des universités prés de chez eux
cette methode est encore un moyen d'empecher les classes défavorisées de faire des études et de s'élever socialement

ben a quoi bon vouloir s' élever socialement , regardez vous dans un miroir le matin ......ça sert a rien puisque seul les richesy arrivent grâce au piston

j'ai pu le faire grâce au sacrifice de mes parents , c'est pourquoi je sais le prix financier des études dites gratuites
à un moment donné la caste supérieure parlait même de supprimer la bourse au mérite
je ne sais pas si cela a été fait
https://www.service-public.fr/particuli ... oits/F1010
bien que j'en avais les moyens , j'ai laissé mes enfants participer partiellement par le travail au paiement de leurs études afin qu'ils n'oublient pas que certains en chient plus qu'eux pour arriver socialement comme ils ont vécu et qu'ils n'oublient pas le milieu d'où ils sont issus
j'espère qu'ils feront de meme pour leurs enfants pour qu'ils aient de l'empathie pour les autres

[vivarais]

c'est vrai il n'y a pas de frais d'inscription
pas de mutuelle d'étudiantstout comme il n'y a pas eu d'affaires DSK sur le sujet etc
tous les etudiants sont logés gratuitement dans les cités univerisataires
etc

vous qui portez aux nues les USA de Trump .....

Une cinquantaine d’universités américaines coûtent plus de 60.000 dollars par an
Par Le Figaro Etudiant • Publié le 22/07/2014 à 17:17

170 euros pour une année en cycle de Licence ; 243 euros pour une année en cycle de Master ; 601 euros pour une année de cursus en formation d'ingénieur dans un établissement sous tutelle du ministère en charge de l'enseignement supérieur * ; 380 euros pour une année de Doctorat.10 janv. 2019

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tous les etudiants sont logés gratuitement dans les cités univerisataires

beaucoup préfèrent aller en ville ,c'est mieux pour s' amuser le soir sur les berges du Rhône aménagées......que les cités U de l' INSA . Le directeur de l' INSA n' arrivait pas a remplir ses chambres avec les élèves ingénieur . Il les propose aux autres universités

Rentrée 2018 | INSA Lyon
https://www.insa-lyon.fr/fr/actualites/rentree-2018
17 juil. 2018 - Les informations utiles pour bien démarrer votre année universitaire A partir du 3 septembre,plus de 1 100 nouveaux élèves-ingénieurs vont

Les étudiants souffrent beaucoup , un soir , je vais a l' amphi Capelle ( c'est lui qui a démarré et donné l esprit INSA ) , écouter avec Collomb et Bruno Bonnel lorsd' une réunion pré élection.......on arrive a rentrer trés tôt dans le campus......quelle galère pour trouver une place pour garer la scénic..... il y a des parkings réservés personnel INSA , donc ce sont pas les voitures des profs

toujours a débiter vos infoxs , a parler de sujets qui vous sont étrangers !!!!

vous regardez la majorité des étudiants qui ont des parents du meme niveau social que vous
mais ne pretez pas attention à ceux qui une fois sorti de l'amphi se dépche d'aller prendre leur poste de travail chez MAC DO ni ceux qu une fois les supermarchés fermés vont reapprovisionner les rayons soit dans la nuit soit tot le matin pour les produits frais
si pour vous les études supérieures ont été grace à l'argent des parents une vie de cocagne ce n'est pas le cas pour tous
et comme cela se voit sur leur CV qu'ils ont bossé dur pour avoir leurs diplomes ils obtiennent les postes plus facilement que les autres car cela montre qu'ils sont des battants

[Fonck1]

tu ne connais décidément rien aux conditions d'accès dans les fac, des aides, des étudiants étrangers, des assurance sécu pour étudiants, en fait, tu déblatères des choses entendues ci et là, et tu en fais des généralités.
c'est amusant, mais faux.

c'est vrai il n'y a pas de frais d'inscription
pas de mutuelle d'étudiantstout comme il n'y a pas eu d'affaires DSK sur le sujet etc
tous les etudiants sont logés gratuitement dans les cités univerisataires
etc

Licence

170 euros pour les inscriptions en licence. Taux réduit : 113 euros.
Master

243 euros pour les inscriptions en master. Taux réduit : 159 euros.
Doctorat

380 euros pour les inscriptions en doctorat. Taux réduit : 253 euros.

logement :
Le plus souvent, il est compris entre 150 et 450 euros par mois. La fourchette basse concerne évidemment les chambres individuelles de 9 m². Un studio d'à peu près 20 m² revient à environ 300 euros par mois. Je suis par ailleurs exonéré de la taxe d'habitation.

tout est tarif en fonction du revenu des parents.mais il y a toujours quelque chose à payer, aussi petit soit -il.