Moi également, mais un vrai débat; ce qui n'est pas le cas, et la majorité des français l'a très bien compris.UBUROI a écrit :Georges61 a écrit :
A mon avis ce seront ceux qui auront cru dans ce "grand débat" qui se retrouveront un peu con.
Je suis de ceux qui croient en la vertu du débat en général. Ceux qui préfèrent la violence ne sont pas les bienvenus chez moi.
Comme je l'ai écrit ailleurs en réponse à Allora: "la violence c'est l'absence de vocabulaire et je rajouterai "de syntaxe et de pensée.
La violence n'est pas un signe de civilisation mais celui de son contraire, l'état barbare.
Libre à vous d'y retourner, mais sans moi. A bas les talibans... de toutes les obédiences
Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
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Georges61
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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danielfr40
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
En quoi ce n'est pas un vrai débatGeorges61 a écrit :Moi également, mais un vrai débat; ce qui n'est pas le cas, et la majorité des français l'a très bien compris.UBUROI a écrit :
Je suis de ceux qui croient en la vertu du débat en général. Ceux qui préfèrent la violence ne sont pas les bienvenus chez moi.
Comme je l'ai écrit ailleurs en réponse à Allora: "la violence c'est l'absence de vocabulaire et je rajouterai "de syntaxe et de pensée.
La violence n'est pas un signe de civilisation mais celui de son contraire, l'état barbare.
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Tout peut être dit, tout le monde peut participer et tout remonte
Mais ce n'est pas un débat que vous demandez
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Georges61
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Ce n'est pas un vrai débat, puisque le gouvernement a imposé les sujets, en écartant ceux qui gênent. Les sujets non imposés par Macron ne remonteront pas au niveau national. Macron c'est déjà depuis longtemps, sur quoi il va lâcher.danielfr40 a écrit :En quoi ce n'est pas un vrai débatGeorges61 a écrit :
Moi également, mais un vrai débat; ce qui n'est pas le cas, et la majorité des français l'a très bien compris.
Tout peut être dit, tout le monde peut participer et tout remonte
Mais ce n'est pas un débat que vous demandez
La réforme des retraites est prête a passer à l'assemblée, mais elle contiendrait tant de modalités explosives, que Macron préfère attendre la fin des élections européennes.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
En ne participant pas au grand débat,on est sur d'une chose: Aucune de ses propres propositions ne seront prises en compte.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Georges61 a écrit :Ce n'est pas un vrai débat, puisque le gouvernement a imposé les sujets, en écartant ceux qui gênent. Les sujets non imposés par Macron ne remonteront pas au niveau national. Macron c'est déjà depuis longtemps, sur quoi il va lâcher.danielfr40 a écrit :
En quoi ce n'est pas un vrai débat
Tout peut être dit, tout le monde peut participer et tout remonte
Mais ce n'est pas un débat que vous demandez
La réforme des retraites est prête a passer à l'assemblée, mais elle contiendrait tant de modalités explosives, que Macron préfère attendre la fin des élections européennes.
On t'a empêché de parler dans les nombreuses réunions publiques (+ de 10 000) auxquelles tu as sans aucun doute participé!
J'en ai fait 2, et j'ai dit et argumenté sur ce qui m'importait, et cela a fait l'objet de débats d'une certaine hauteur.
Faut arrêter de dénigrer en toute mauvaise foi, ou alors faut se faire soigner aux anti dépresseurs! Le pire serait l' absence d'objectivité, car cela ne se soigne plus à ton âge.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Georges61
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
J'ai participais à plusieurs de ces "débats" et pu constater que à chaque fois que quelqu'un prenait la parole sur un sujet national qui n'était pas dans la liste fournie par Macron, l'animateur du débat "censé être neutre" ramenait le débat sur les sujets imposés.archange a écrit : En ne participant pas au grand débat,on est sur d'une chose: Aucune de ses propres propositions ne seront prises en compte.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Georges61 a écrit :J'ai participais à plusieurs de ces "débats" et pu constater que à chaque fois que quelqu'un prenait la parole sur un sujet national qui n'était pas dans la liste fournie par Macron, l'animateur du débat "censé être neutre" ramenait le débat sur les sujets imposés.archange a écrit : En ne participant pas au grand débat,on est sur d'une chose: Aucune de ses propres propositions ne seront prises en compte.
C'est que tes zozos intervenants ne maniaient pas assez bien la réthorique pour rattacher leur sujet à l'un des 4 thèmes ouverts.
Avec la fiscalité... tu touches au pouvoir d'achat... et là c'est la porte ouverte à toutes les solutions.
Et puis, dans un débat, faut savoir se mettre la majorité de son côté, avec finesse; et une fois l'ascendant pris, l'animateur plie les gaules et reste à sa place.
D'ailleurs, j'avais copié une partie de la lettre de Macron qui disait ça:
Et je l'ai sorti 2 fois... et là silence "on tourne"C’est pourquoi j’ai proposé et je lance aujourd’hui un grand débat national qui se déroulera jusqu’au 15 mars prochain.
Depuis quelques semaines, des maires ont ouvert leurs mairies pour que vous puissiez y exprimer vos attentes. J’ai eu de premiers retours que j’ai pu prendre en compte. Nous allons désormais entrer dans une phase plus ample et vous pourrez participer à des débats près de chez vous ou vous exprimer sur internet pour faire valoir vos propositions et vos idées. Dans l’Hexagone, outre-mer et auprès des Français résidant à l’étranger. Dans les villages, les bourgs, les quartiers, à l’initiative des maires, des élus, des responsables associatifs, ou de simples citoyens… Dans les assemblées parlementaires comme régionales ou départementales.
Les maires auront un rôle essentiel car ils sont vos élus et donc l’intermédiaire légitime de l’expression des citoyens.
Pour moi, il n’y a pas de questions interdites.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Le problème c'est qu'il y a un tri à la base, et que les propositions qui sont en dehors du cadre fixé par Macron ne dépasseront pas la porte du lieux du débat. Ce "débat" si on peut l'appeler ainsi était truqué dès le départ, et la majorité des Français l'a bien compris.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Les spécialistes du Grand débat sont en train de plancher sur le retour des données.Georges61 a écrit : Le problème c'est qu'il y a un tri à la base, et que les propositions qui sont en dehors du cadre fixé par Macron ne dépasseront pas la porte du lieux du débat. Ce "débat" si on peut l'appeler ainsi était truqué dès le départ, et la majorité des Français l'a bien compris.
Entendu à C'est dans l'air ce soir:
Les algorithmes du grand débat ne seront pas publiés, ils ne seront pas transparents
les garants du grand débat national * le confirment
il n'y aura pas de preuve donnée des résultats tirés de ce grand débat
*les cinq "garants" du grand débat organisé par le gouvernement sont connus :
Jean-Paul Bailly, Nadia Bellaoui, Guy Canivet, Isabelle Falque-Pierrotin, Pascal Perrineau, Issus de la société civile, ils doivent assurer l'indépendance des débats.
https://www.dailymotion.com/video/x749svy
=) bref ça va être bâclé et opaque
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Allora a écrit :Les spécialistes du Grand débat sont en train de plancher sur le retour des données.Georges61 a écrit : Le problème c'est qu'il y a un tri à la base, et que les propositions qui sont en dehors du cadre fixé par Macron ne dépasseront pas la porte du lieux du débat. Ce "débat" si on peut l'appeler ainsi était truqué dès le départ, et la majorité des Français l'a bien compris.
Entendu à C'est dans l'air ce soir:
Les algorithmes du grand débat ne seront pas publiés, ils ne seront pas transparents
les garants du grand débat national * le confirment
il n'y aura pas de preuve donnée des résultats tirés de ce grand débat
*les cinq "garants" du grand débat organisé par le gouvernement sont connus :
Jean-Paul Bailly, Nadia Bellaoui, Guy Canivet, Isabelle Falque-Pierrotin, Pascal Perrineau, Issus de la société civile, ils doivent assurer l'indépendance des débats.
https://www.dailymotion.com/video/x749svy
=) bref ça va être bâclé et opaque
Oui je pense que vous avez raison....... Je vais dire malheureusement . Bonne soirée
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Pessimistes, nihilistes!petitloup44 a écrit :Allora a écrit :
Les spécialistes du Grand débat sont en train de plancher sur le retour des données.
Entendu à C'est dans l'air ce soir:
Les algorithmes du grand débat ne seront pas publiés, ils ne seront pas transparents
les garants du grand débat national * le confirment
il n'y aura pas de preuve donnée des résultats tirés de ce grand débat
*les cinq "garants" du grand débat organisé par le gouvernement sont connus :
Jean-Paul Bailly, Nadia Bellaoui, Guy Canivet, Isabelle Falque-Pierrotin, Pascal Perrineau, Issus de la société civile, ils doivent assurer l'indépendance des débats.
https://www.dailymotion.com/video/x749svy
=) bref ça va être bâclé et opaque
Oui je pense que vous avez raison....... Je vais dire malheureusement . Bonne soirée
Pas besoin d'algorithmes pour faire le classement des 4 souhaits des GJ:
- Baisse du pouvoir d'achat
- Instituer le NIC
- supprimer l'IFI
- abolir le quinquennat, pour le décennat, application immédiate
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
.UBUROI a écrit :Pessimistes, nihilistes!petitloup44 a écrit :
Oui je pense que vous avez raison....... Je vais dire malheureusement . Bonne soirée
Pas besoin d'algorithmes pour faire le classement des 4 souhaits des GJ:
- Baisse du pouvoir d'achat
- Instituer le NIC
- supprimer l'IFI
- abolir le quinquennat, pour le décennat, application immédiate
A 21H45 c'est peut être trop tard pour vous;
On ne dit pas NIC mais RIC.
Le quinquennat c'est le dernier souci des GJ.
Pas supprimer le IFI mais réintroduire le ISF
Pour le pouvoir d'achat, vous avez vu juste et c'est la première revendication des GJ, pour les bas salaires, pour les retraités, pour les précaires, pour les chômeurs, pour les adultes handicapés, bref pour tous les oubliés de la République.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Tu manques singulèrement d'humour!AAAgora a écrit :.UBUROI a écrit :
Pessimistes, nihilistes!
Pas besoin d'algorithmes pour faire le classement des 4 souhaits des GJ:
- Baisse du pouvoir d'achat
- Instituer le NIC
- supprimer l'IFI
- abolir le quinquennat, pour le décennat, application immédiate
A 21H45 c'est peut être trop tard pour vous;
On ne dit pas NIC mais RIC.
Le quinquennat c'est le dernier souci des GJ.
Pas supprimer le IFI mais réintroduire le ISF
Pour le pouvoir d'achat, vous avez vu juste et c'est la première revendication des GJ, pour les bas salaires, pour les retraités, pour les précaires, pour les chômeurs, pour les adultes handicapés, bref pour tous les oubliés de la République.
Quant à imposer le changement mondial... y a les élections, les campagnes électorales... Et là , les électeurs qui se déplacent ont d'autres préférences!
Alors, quand des pseudo manifestants en jaune, en brun, en rouge ou en arc en ciel organisent des attroupements* sur des lieux interdits par arrêtés préfectoraux pour préserver l'ordre public, il n'est pas anormal qu'ils soient boutés par les représentants de cet ordre. A Nice, la place Garibladi était interdite: La brave dame qui se dandinait en les narguant depuis des heures, à 1m des FDO, avec son drapeau arc en ciel, aurait dû se méfier et dégager avant l'opération de dispersion Elle a eu la malchance de tomber sur un plot métallique, accident regrettable.
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
UBUROI a écrit :Tu manques singulèrement d'humour!AAAgora a écrit :
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A 21H45 c'est peut être trop tard pour vous;
On ne dit pas NIC mais RIC.
Le quinquennat c'est le dernier souci des GJ.
Pas supprimer le IFI mais réintroduire le ISF
Pour le pouvoir d'achat, vous avez vu juste et c'est la première revendication des GJ, pour les bas salaires, pour les retraités, pour les précaires, pour les chômeurs, pour les adultes handicapés, bref pour tous les oubliés de la République.
Quant à imposer le changement mondial... y a les élections, les campagnes électorales... Et là , les électeurs qui se déplacent ont d'autres préférences!
Alors, quand des pseudo manifestants en jaune, en brun, en rouge ou en arc en ciel organisent des attroupements* sur des lieux interdits par arrêtés préfectoraux pour préserver l'ordre public, il n'est pas anormal qu'ils soient boutés par les représentants de cet ordre. A Nice, la place Garibladi était interdite: La brave dame qui se dandinait en les narguant depuis des heures, à 1m des FDO, avec son drapeau arc en ciel, aurait dû se méfier et dégager avant l'opération de dispersion Elle a eu la malchance de tomber sur un plot métallique, accident regrettable.
Baisse du pouvoir d'achat
- Instituer le NIC
- supprimer l'IFI
- abolir le quinquennat, pour le décennat, application immédiate
n'est ce pas ces 4 themes qui ressortent aussi du grand débat malgré que le NIC et l'ISF aient été interdits par macron
par contre je suis écœuré que vous vous réjouissez qu'une personne vulnérable soit dans le coma après avoir été bousculée , matraquée et piétinées par une charge de CRS
et comme si cela ne suffisait pas , ordre a été donné par la justice au service médical qui l'a pris en charge de communiquer sur son état de santé (source son avocat ce matin sur LCI)
vous représentez bien l'esprit des jacquouilles vis à vis du peuple
vous etes simplement écœurant et encore je suis modéré pour ne pas dire le fond de ma pensée
vous n'entendrez personne de ceux que vous meprisez se réjouir de malaise du malaise cardiaque du policier dont nous esperant qu'il s'en remettra sans sequelles
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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Elle a eu la malchance de tomber sur un plot métallique, accident regrettable.UBUROI a écrit :Tu manques singulèrement d'humour!AAAgora a écrit :
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A 21H45 c'est peut être trop tard pour vous;
On ne dit pas NIC mais RIC.
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Pour le pouvoir d'achat, vous avez vu juste et c'est la première revendication des GJ, pour les bas salaires, pour les retraités, pour les précaires, pour les chômeurs, pour les adultes handicapés, bref pour tous les oubliés de la République.
Quant à imposer le changement mondial... y a les élections, les campagnes électorales... Et là , les électeurs qui se déplacent ont d'autres préférences!
Alors, quand des pseudo manifestants en jaune, en brun, en rouge ou en arc en ciel organisent des attroupements* sur des lieux interdits par arrêtés préfectoraux pour préserver l'ordre public, il n'est pas anormal qu'ils soient boutés par les représentants de cet ordre. A Nice, la place Garibladi était interdite: La brave dame qui se dandinait en les narguant depuis des heures, à 1m des FDO, avec son drapeau arc en ciel, aurait dû se méfier et dégager avant l'opération de dispersion Elle a eu la malchance de tomber sur un plot métallique, accident regrettable.
il ne s'agit pas d'un accident regrettable car suite aux bavures précédentes , comme a dit un communiquant de la police
ordre avait été donné de ne plus s'en prendre aux personnes vulnérables
rappelez vous la personne âgée précipitée à terre d'un coup de bouclier
encore quelque chose dont un jour castaner aura à répondre et à ce moment là il n'y aura plus de fusibles