Le nombre de fonctionnaires a augmenté de 40%

[vincent]

Les fonctionnaires rapportent plus qu'ils ne coûtent.

Heureusement que nous avons le plus fort taux de fonctionnaires de l' OCDE, car si ce n' était pas le cas ( comme ils rapportent plus qu' ils ne coûtent ) ce ne sont pas 2 100 Mds de dettes que nous aurions , mais 3 000 Mds 4 000 Mds peut être plus .....( c'est normal , chaque années depuis 1981 en tout cas , la richesse produite par les fonctionnaires se cumule.....) , donc avec cette baisse de richesse que produisent les fonctionnaires , il faurait emprunter .....pour avoir lesmêms qualités de service , de redistribution.....

[Fonck1]

Heureusement que nous avons le plus fort taux de fonctionnaires de l' OCDE, car si ce n' était pas le cas ( comme ils rapportent plus qu' ils ne coûtent ) ce ne sont pas 2 100 Mds de dettes que nous aurions , mais 3 000 Mds 4 000 Mds peut être plus .....( c'est normal , chaque années depuis 1981 en tout cas , la richesse produite par les fonctionnaires se cumule.....) , donc avec cette baisse de richesse que produisent les fonctionnaires , il faurait emprunter .....pour avoir lesmêms qualités de service , de redistribution.....

les fonctionnaires ne sont pas les seuls responsables de la dette.

[vincent]

Un certain sens de l'ordre, et du pragmatisme. L'idée que l'efficacité doit primer sur l'idéologie et la religion.

v

la réalité est exactement a l' opposé

idéologie: c 'est celle du corporatisme encouragé musclé par les syndicats

pragmatisme: exemple 2employées ( 2000 lorsque j'ai du faire changer ma carte grise) a la préfecture

la première vérifie que tout le dossier est ok bosse comme on dit dans l' industrie " allure 100"

la seconde vérifie la bonne rédaction conformité du chêque "allure 30 a 40 " pas question de faciliter la fluidité , la rapidité ( afin de réduire la longue queue d' attente ). en réparissant le volume de charge .......faut embaucher pour aller plus vite...

inégalités ( chez les fonctionnaires )

la belle mére du beau fils ( employée des postes ), suite a un tour de table pour savoir a quelle date chacun mettait les 35h....

" ben , je sais pas , nous on faisait 32h , chacun avait droit a 1 jour decongé dans la semaine..."

Et ma meilleurs amie attachée de Préfecture ......amenait du travail le WE a la maison....

bref , a l' intérieur de la fonction publique , tous les vices du systéme français caricaturé .

J ' ai beaucoup de mal a voir comment la fonction publique peut produire plus de richesse qu' elle ne coûte .

[vivarais]

Les fonctionnaires rapportent plus qu'ils ne coûtent.

Heureusement que nous avons le plus fort taux de fonctionnaires de l' OCDE, car si ce n' était pas le cas ( comme ils rapportent plus qu' ils ne coûtent ) ce ne sont pas 2 100 Mds de dettes que nous aurions , mais 3 000 Mds 4 000 Mds peut être plus .....( c'est normal , chaque années depuis 1981 en tout cas , la richesse produite par les fonctionnaires se cumule.....) , donc avec cette baisse de richesse que produisent les fonctionnaires , il faurait emprunter .....pour avoir lesmêms qualités de service , de redistribution.....
[/quote]


lorsque l'on parle de fonctionnaires on prend en compte ceux qui font partie de la fonction territoriale qui eux se sont multipliés pendant que ceux de la fonction publique diminue et qui sont remplacés sous par des sous traitants où des salariés non titulaires (ce qui engendre le même cout voir plus )
augmentation dans la fonction territoriale redondance entre le personnel des communes et les communauté de communes et tous les syndicats de gestion en sus qui ont été créés pour cela
également refonte des régions , mais où le personnel des anciennes régions est resté en place
fermeture des taches des sous préfecture reporté sur les préfectures mais où le personnel est demeuré en fonction
etc etc etc
si les fonctionnaires augmentent et continuent de monter c'est à cause de l'incompétence des gouvernants dont celui actuel qui fait les mêmes erreurs (multiplication des ministères et autres et donc des fonctionnaires chargés du fonctionnement)
nous avons 36 ministères alors qu'en Allemagne ils n'en ont que 8
même si nous avons plus de fonctionnaires il est étonnant tout de même qu'avec 4 fois plus de ministères nous n'ayons pas 4 fois plus de fonctionnaires

[sofasurfer]

De Mitterrand à Hollande, le nombre de fonctionnaires a augmenté de 40%.

LE SCAN ÉCO - Dans le cadre de la réforme de la fonction publique, présentée ce mercredi à l’Assemblée nationale, l’exécutif s’engage à réduire de 120.000 les effectifs. Depuis 40 ans, le nombre de fonctionnaires n’a cessé d’augmenter.

Les fonctionnaires représentent 20% de l’emploi total en France. Selon les derniers chiffres de l’Insee publiés en décembre 2018, hors contrats aidés, le pays en comptait très précisément 5 millions et 525.700, avec une moyenne d’âge de 43,4 ans en 2016. C’est environ 40% de plus qu’en 1981, alors que sur la même période, la population française grimpait de 18%. Ce chiffre comprend la fonction publique d’État (FPE; administration centrale, ministères, enseignement...), territoriale (FPT; communes, départements, régions) et hospitalière (FPH; personnel administratif, services médiaux, AP-HP...). En 2015, le salaire moyen dans la fonction publique s’établissait à 2250 euros.

Dans son programme de campagne, Emmanuel Macron s’est engagé à réduire les effectifs de 120.000 d’ici 2022 et le gouvernement a depuis renouvelé cet engagement. Ce mercredi, la réforme de la fonction publique doit être présentée aux députés et devrait entériner cette volonté. Sur le sujet, qu’ont fait les précédents gouvernements? Le Figaro est remonté jusqu’en 1981, date d’arrivée au pouvoir de François Mitterrand.

» LIRE AUSSI - Exclusif: le rapport choc sur le vrai temps de travail des fonctionnaires

François Mitterrand: 500.000 fonctionnaires en plus
Entre 1981 et 1995, les effectifs de la fonction publique ont augmenté d’un demi-million, de 3.950.000 à 4.450.000. On passe alors de 72 fonctionnaires pour 1000 habitants à environ 77 pour 1000, avec une population en augmentation de plus de 3,5 millions d’habitants sur cette période. Ce chiffre témoigne de la relation «ambiguë» qu’entretenait François Mitterrand avec l’administration, affirme sur un blog Jean Glavany, ancien chef de cabinet du Président. Selon lui, ce dernier a voulu «marquer l’histoire de la fonction publique» malgré «l’intérêt relatif» qu’il «accordait aux fonctionnaires». L’ancien président s’était engagé à l’époque à réformer la fonction publique: au second semestre 1981, 37.700 postes étaient déjà créés, les remboursements des soins consécutifs aux accidents de service améliorés et le temps de travail hebdomadaire réduit de deux heures.

» LIRE AUSSI - La France, le pays d’Europe qui compte le plus de fonctionnaires

Puis, sous l’impulsion du ministre de la fonction publique Anicet Le Pors, naît la fonction publique à trois versants que l’on connaît aujourd’hui. Il s’agit là de «réformes au cadre très solide qui justifient leur longévité», assure aujourd’hui l’ancien ministre au Figaro, devenu conseiller d’État honoraire. Pourtant, elles ont parfois été faites sans grande concertation avec le locataire de l’Élysée. «À mon sens, ce n’est pas ce que nous avons fait de mieux. (...) Il est vrai que j’ai présidé moi-même à l’élaboration de ces lois. Peut-être n’ai-je pas été suffisamment informé. (...) Je ne suis pas sûr, en définitive, que ces lois aient longue vie», affirmait François Mitterrand lors du conseil des ministres du 29 mai 1985 (paroles rapportées dans La fonction publique du XXIe siècle par Anicet Le Pors et Gérard Aschieri¹). Ce conseil des ministres actait l’intégration de la fonction publique hospitalière, dernier volet de l’ensemble. Malgré tout, ces lois, souvent modifiées certes, durent depuis plus de trente ans.

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... s-1981.php

Voici l'un des problèmes les plus fondamentaux du pays. Tant que l'on sera le pays champion d'Europe du nombre de fonctionnaires, on n'arrivera pas à baisser les taxes et les impôts !

Entre 1981 et 2019, la population en France a augmenté de combien? nous sommes passés de 53 millions a 68 millions d'habitants, il est donc logique que le nombre de fonctionnaires augmente au moins dans la même proportion!

La catégorie qui a le plus augmenté ce sont les fonctionnaires territoriaux car il y a de nombreux besoins en forces de l'ordre, santé, service de proximité. Après on peut diminuer ce nombre, mais c sera forcement au détriment du service, il ne faudra pas se plaindre après! Car évidemment ceux qui fustigent le trop grand nombre de fonctionnaires sont les premiers a protester quand les service publics ferment a coté de chez eux...

[vivarais]

Voici l'un des problèmes les plus fondamentaux du pays. Tant que l'on sera le pays champion d'Europe du nombre de fonctionnaires, on n'arrivera pas à baisser les taxes et les impôts !

Entre 1981 et 2019, la population en France a augmenté de combien? nous sommes passés de 53 millions a 68 millions d'habitants, il est donc logique que le nombre de fonctionnaires augmente au moins dans la même proportion!

La catégorie qui a le plus augmenté ce sont les fonctionnaires territoriaux car il y a de nombreux besoins en forces de l'ordre, santé, service de proximité. Après on peut diminuer ce nombre, mais c sera forcement au détriment du service, il ne faudra pas se plaindre après! Car évidemment ceux qui fustigent le trop grand nombre de fonctionnaires sont les premiers a protester quand les service publics ferment a coté de chez eux...

pas obligatoirement car la technologie fait des progrès
il y a un siècle le cantonnier curait les fossés à la pelle , aujourd'hui cela se fait avec un tractopelle
la secrétaire de mairie avait des fiches cartons et un boulier et aujourd'hui elle a des logiciels informatique pour les mêmes fonctions
le problème c'est qu'on crée de nouveaux postes d'agents territoriaux (souvent inutiles) de communauté de communes ou des syndicats (des eaux , , d'électricités etc) sans supprimer ceux qu'ils remplacent (les services communaux= cela vaut au niveau de la région et du département)

[vivarais]

le macronisme pour arriver à ses fins avec les fonctionnaires , ils divisent à nouveau les français ; en parlant des avantages et des désavantages des uns et des autres
comme il a aussi besoin d'argent et qu'il veut créer des taxes sur l'alcool, on a un matraquage des méfaits sur celui ci comme si les taxes étaient la panacée aux 40 milles morts chaque année
40 milles morts ce doit être un chiffre fétiche car à chaque fois il est le même
40 milles morts à cause des particules fines (remède taxes)
40 milles morts à cause du tabac (remède taxes)
et l'ubuesque c'est qu'à chaque fois cela marche
ce qui m'étonne c'est que le macronisme nous dit que des réponses seront apportées après le décorticage du grand débat
mais là il n'attend pas la fin du grand débat (où il a été abondamment question de la fonction publique) pour parler du sujet
macron prend les français pour des cons et ils en redemandent encore

[Victor]

Voici l'un des problèmes les plus fondamentaux du pays. Tant que l'on sera le pays champion d'Europe du nombre de fonctionnaires, on n'arrivera pas à baisser les taxes et les impôts !

Dans le même temps la population a augmenté de 18%, le temps de travail est passé de 40 à 35h (-11,4%) et leur pouvoir d'achat à diminué.
https://blog.francetvinfo.fr/l-instit-h ... -2010.html.
Les fonctionnaires d'EDF, de la SNCF, de la poste,

euh, les salariés EDF, SNCF, La Poste, etc. sont des salariés d'entreprises publiques.
Ce ne sont pas des fonctionnaires. Il ne faut pas confondre.

[Fonck1]

le macronisme pour arriver à ses fins avec les fonctionnaires , ils divisent à nouveau les français ; en parlant des avantages et des désavantages des uns et des autres
comme il a aussi besoin d'argent et qu'il veut créer des taxes sur l'alcool, on a un matraquage des méfaits sur celui ci comme si les taxes étaient la panacée aux 40 milles morts chaque année
40 milles morts ce doit être un chiffre fétiche car à chaque fois il est le même
40 milles morts à cause des particules fines (remède taxes)
40 milles morts à cause du tabac (remède taxes)
et l'ubuesque c'est qu'à chaque fois cela marche
ce qui m'étonne c'est que le macronisme nous dit que des réponses seront apportées après le décorticage du grand débat
mais là il n'attend pas la fin du grand débat (où il a été abondamment question de la fonction publique) pour parler du sujet
macron prend les français pour des cons et ils en redemandent encore

complètement hors sujet .

[sofasurfer]

la réalité est exactement a l' opposé

idéologie: c 'est celle du corporatisme encouragé musclé par les syndicats

pragmatisme: exemple 2employées ( 2000 lorsque j'ai du faire changer ma carte grise) a la préfecture

la première vérifie que tout le dossier est ok bosse comme on dit dans l' industrie " allure 100"

la seconde vérifie la bonne rédaction conformité du chêque "allure 30 a 40 " pas question de faciliter la fluidité , la rapidité ( afin de réduire la longue queue d' attente ). en réparissant le volume de charge .......faut embaucher pour aller plus vite...

inégalités ( chez les fonctionnaires )

la belle mére du beau fils ( employée des postes ), suite a un tour de table pour savoir a quelle date chacun mettait les 35h....

" ben , je sais pas , nous on faisait 32h , chacun avait droit a 1 jour decongé dans la semaine..."

Et ma meilleurs amie attachée de Préfecture ......amenait du travail le WE a la maison....
bref , a l' intérieur de la fonction publique , tous les vices du systéme français caricaturé .

J ' ai beaucoup de mal a voir comment la fonction publique peut produire plus de richesse qu' elle ne coûte .[/quote][/quote]

Peut etre que votre chère amie était cadre haut placé et qu'elle devait justifier son salaire, ce qui est tout a fait logique et normal.

le fonctionnaire qui gagne 1300 balles par mois ne va pas se casser le derrière , c'est la loi du genre mon petit...

[Victor]

Voici l'un des problèmes les plus fondamentaux du pays. Tant que l'on sera le pays champion d'Europe du nombre de fonctionnaires, on n'arrivera pas à baisser les taxes et les impôts !

Entre 1981 et 2019, la population en France a augmenté de combien? nous sommes passés de 53 millions a 68 millions d'habitants, il est donc logique que le nombre de fonctionnaires augmente au moins dans la même proportion!

Les maths même élémentaires, ce n'est pas vraiment ton truc.
Quand on passe de 53 à 68 millions, cela fait 28% de hausse de la population.
A mettre en perspective avec la hausse de 40% du nombre de fonctionnaires !
28 <-> 40
Tu vois mieux le bug, désormais ?

[Stounk]

Entre 1981 et 2019, la population en France a augmenté de combien? nous sommes passés de 53 millions a 68 millions d'habitants, il est donc logique que le nombre de fonctionnaires augmente au moins dans la même proportion!

Les maths même élémentaires, ce n'est pas vraiment ton truc.
Quand on passe de 53 à 68 millions, cela fait 28% de hausse de la population.
A mettre en perspective avec la hausse de 40% du nombre de fonctionnaires !
28 <-> 40
Tu vois mieux le bug, désormais ?

Sauf qu'on a probablement plus de vieux dont il faut s'occuper aujourd'hui qu'en 1981, des jeunes qui font des études en moyenne plus longues, des nouveaux services et besoins, etc, etc.

Tu sembles meilleur en calcul qu'en raisonnement et qu'en mise en perspective.

[sofasurfer]

Entre 1981 et 2019, la population en France a augmenté de combien? nous sommes passés de 53 millions a 68 millions d'habitants, il est donc logique que le nombre de fonctionnaires augmente au moins dans la même proportion!

Les maths même élémentaires, ce n'est pas vraiment ton truc.
Quand on passe de 53 à 68 millions, cela fait 28% de hausse de la population.
A mettre en perspective avec la hausse de 40% du nombre de fonctionnaires !
28 <-> 40
Tu vois mieux le bug, désormais ?

Une augmentation de 12% et de 40%, au niveau d'une nation l'impact est très différent! Toi tu nous mets sur la table des données brutes et tu attaques la dessus, c'est n'importe quoi! et surtout ce n'est pas crédible!

[Victor]

Les maths même élémentaires, ce n'est pas vraiment ton truc.
Quand on passe de 53 à 68 millions, cela fait 28% de hausse de la population.
A mettre en perspective avec la hausse de 40% du nombre de fonctionnaires !
28 <-> 40
Tu vois mieux le bug, désormais ?

Une augmentation de 12% et de 40%, au niveau d'une nation l'impact est très différent! Toi tu nous mets sur la table des données brutes et tu attaques la dessus, c'est n'importe quoi! et surtout ce n'est pas crédible!

??
Une population qui augmente de 28%, et un nombre de fonctionnaires de 40% et tu trouves que cela ne nécessite pas quelques interrogations ou explications ...
Au fait, tu es bien GJ ?
Et les GJ sont bien opposés à l'augmentation des taxes et des impôts, non ?
Donc, si tu avais un minimum de cohérence, tu devrais t'offusquer de cette dérive incroyable du nombre de fonctionnaires (responsable de la hausse des taxes et des impôts, cela tu le comprends au moins ?) alors que dans le même temps, on a connu tout un tas d'innovation technologique qui ont permis dans le privé d'augmenter la productivité mais bizarrement pas dans le public, étrange non ?

[Stounk]

Une augmentation de 12% et de 40%, au niveau d'une nation l'impact est très différent! Toi tu nous mets sur la table des données brutes et tu attaques la dessus, c'est n'importe quoi! et surtout ce n'est pas crédible!

??
Une population qui augmente de 28%, et un nombre de fonctionnaires de 40% et tu trouves que cela ne nécessite pas quelques interrogations ou explications ...
Au fait, tu es bien GJ ?
Et les GJ sont bien opposés à l'augmentation des taxes et des impôts, non ?
Donc, si tu avais un minimum de cohérence, tu devrais t'offusquer de cette dérive incroyable du nombre de fonctionnaires (responsable de la hausse des taxes et des impôts, cela tu le comprends au moins ?) alors que dans le même temps, on a connu tout un tas d'innovation technologique qui ont permis dans le privé d'augmenter la productivité mais bizarrement pas dans le public, étrange non ?

Pas du tout, ils sont par exemple pour le rétablissement de l'ISF.