Hulot appelle les députés à dire non au CETA.

[berger141]

Les députés LREM qui le marin applaudissent la jeune suédoise et qui l'après-midi votent pour le CETA qui accroit les échanges internationaux ne sont rien d'autre que des clowns.

[Victor]

Dans des mégapoles de plusieurs dizaines de millions d'habitants, c'est quand même difficile d'aller laver son linge au lavoir.

La notion de bonheur est très subjective. Est-ce que le paysan du moyen-âge était heureux ?
Vraiment difficile de répondre à cette question. D'ailleurs je pense qu'elle n'a pas de sens.

Pendant la peste noire ou la guerre de cent ans, ils ne devaient pas se marrer tous les jours.

C'était une autre époque. Très religieuse. La vie terrestre n'était pas la priorité.
Les gens de cette époque étaient d'abord et avant tout préoccupés par le salut de leur âme.
(Voir par exemple les cathédrales).
Donc on peut difficilement comparer avec notre époque où les gens ont d'autres préoccupations. Malheureusement.

[Victor]

Les députés LREM qui le marin applaudissent la jeune suédoise et qui l'après-midi votent pour le CETA qui accroit les échanges internationaux ne sont rien d'autre que des clowns.

Les échanges internationaux ne sont pas obligatoirement une mauvaise chose. Cela dépend de nombreux facteurs.
Par exemple, quand tu prends ta voiture, est-ce que tu penses aux tankers qui ont ramené tout ce pétrole ?
Tu fais comme tout le monde, tu n'y penses pas.

[coincetabulle]

..

je passe sur tes attaques.
je t'invite à regarder les excellent reportages "vert de rage". l'un d'eux fait la démonstration de l'impact absolument catastrophique des pratiques agricoles que tu défends. vu de ton petit appartement je ne doute pas que tu trouve tout ceci absolument merveilleux, mais il se trouve que les gens qui vivent à coté de ces fameux champs OGM (ou non d'ailleurs) subissent des maladies infantiles graves, des détériorations de l'ADN, la disparition des espèces végétales environnantes et l'impossibilité de cultiver leurs propres légumes à proximité des champs traités. les cultures de soja au Paraguay semblent être un des pires exemple de ce qui nous pend au nez.
ce n'est pas comme si on avait eux déjà mainte fois la démonstration qu'une agriculture raisonnée et raisonnable produit autant que l'agriculture intensive une fois les 5 ou 7 ans d'adaptation dont la terre a besoin.
tu défends un système suicidaire grand bien t'en fasse mais ne me prend pas pour un débile sous prétexte que tu es totalement aveugle à ce qui est en train de se passer.

[coincetabulle]

ha au fait, si les famines reculent, c'est surtout et avant tout grâce aux programmes internationaux de distribution de nourriture à destination des pays les plus pauvre.

[Victor]

..

je passe sur tes attaques.
je t'invite à regarder les excellent reportages "vert de rage". l'un d'eux fait la démonstration de l'impact absolument catastrophique des pratiques agricoles que tu défends. vu de ton petit appartement je ne doute pas que tu trouve tout ceci absolument merveilleux, mais il se trouve que les gens qui vivent à coté de ces fameux champs OGM (ou non d'ailleurs) subissent des maladies infantiles graves, des détériorations de l'ADN, la disparition des espèces végétales environnantes et l'impossibilité de cultiver leurs propres légumes à proximité des champs traités. les cultures de soja au Paraguay semblent être un des pires exemple de ce qui nous pend au nez.
ce n'est pas comme si on avait eux déjà mainte fois la démonstration qu'une agriculture raisonnée et raisonnable produit autant que l'agriculture intensive une fois les 5 ou 7 ans d'adaptation dont la terre a besoin.
tu défends un système suicidaire grand bien t'en fasse mais ne me prend pas pour un débile sous prétexte que tu es totalement aveugle à ce qui est en train de se passer.

Tu n'y connais rien. Les méthodes agricoles sans labour pratiquées au Canada sont bien plus écologiques que les nôtres.
Pour ton information, aucune étude n'a montré la moindre dangerosité des OGM pour la santé humaine.

Tu es dans l'écologie religieuse. Tes connaissances ne sont basées sur aucune étude scientifique. Tu ne sais qu'excommunier les esprits libres et scientifiques qui osent braver la pseudo-religion actuelle.

[lotus95]

mais je pense à ta vue déficiente Victor ... et 3 mots, ça ne suffit pas avec des personnes comme toi, tu serais capable de n'en quoter qu'un
mais en attendant, tu t'attardes sur la forme pour éviter d'avoir à répondre sur le fond ...
tiens, je te remets ce que tu n'as pas voulu voir (ce qui est souligné est encore plus important que le reste)

c'est bien de la viande de merde qui sera importée ; on fait semblant de le découvrir aujourd'hui et loin d'être choqués, nos chers parlementaires ratifient le texte
si avec ça les français, quel que soit leur bord, ne comprennent pas ce qui dirige vraiment la France, c'est vraiment désespéré

Car, fait-il valoir, "ces farines ne présentent aucun danger sanitaire, dans la mesure où, depuis l'ESB, les processus industriels d'inactivation du prion ont été rendus systématiques".
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 38389.html

dommage que tu n'aies pas quoté la suite Fonck ...

Et pour les animaux traités aux antibiotiques ?

Ce que dit l'Union européenne. Au sein de l'UE, les antibiotiques administrés en tant qu'accélérateurs de croissance sont interdits depuis 1996, rappelle le rapport sur l'impact du Ceta remis au Premier ministre.

Ce que dit le Canada. Au Canada, ils sont autorisés. Depuis fin 2018, ils sont toutefois vendus uniquement sur ordonnance. "Les Canadiens sont devenus plus vigilants, observe l'agronome Sophie Devienne. Mais ça n'interdit absolument pas l'usage des antibiotiques dans l'alimentation du bétail."
Ces antibiotiques sont "incorporés dans l'alimentation de manière systématique pour éviter à moindre coût l'apparition de maladies", indique la commission indépendante sur le Ceta. "Ils permettent en particulier de raccourcir les délais d'engraissement des bovins en économisant une période hivernale."
Le problème, note la commission, c'est que "ce mode d'utilisation accroît substantiellement le risque d'antibiorésistance". En outre, "le risque est important de voir des résidus de facteurs de croissance ou d'agents microbiens se répandre dans les écosystèmes en modifiant leur équilibre, notamment dans le milieu aquatique".

Ce que dit le Ceta. Le Ceta reste muet au sujet de ces antibiotiques. "Ils n'ont pas à être mentionnés dans le Ceta, analyse l'économiste Lionel Fontagné, car une nouvelle réglementation proposée par le Parlement européen et adoptée en juin 2018 les interdits pour les importations de toutes provenances."
Ce règlement "doit entrer en vigueur au plus tard en 2022, le temps de le traduire en actes juridiques", précise le professeur d'économie. "Cela permettra aussi aux pays tiers de mettre en place des filières spécifiques d'élevage pour l'exportation vers l'UE, comme dans le cas du bœuf sans hormones."
Mais en attendant que ce règlement s'applique, "cette viande produite avec des antibiotiques facteurs de croissance donnés en préventif, et nourrie éventuellement avec des farines animales, peut arriver sans aucun problème sur le marché européen, sans contrôle, puisque ce n'est pas interdit dans le cadre du Ceta", tranche l'agronome d'AgroParisTech Sophie Devienne.

Des contrôles sont aussi menés sur les produits importés aux points d'entrée de l'UE. L'Inspection générale des finances a dressé le bilan de ceux faits à un poste d'inspection frontalier français en 2017. Elle y a constaté des "lacunes" : aucune recherche d'hormones n'est réalisée sur les viandes importées, la recherche d'antibiotiques n'est réalisée que pour la viande d'agneau et de cheval. La recherche de farines animales, quant à elle, n'est effectuée que dans l'huile de poisson.

Ce que prévoit le Ceta. "Rien ne figure dans le Ceta sur l'adaptation nécessaire de l'organisation des contrôles", constate la commission indépendante chargée d'évaluer le traité. Pis, le Ceta permet une diminution des contrôles physiques.

[Stounk]

Pendant la peste noire ou la guerre de cent ans, ils ne devaient pas se marrer tous les jours.

C'était une autre époque. Très religieuse. La vie terrestre n'était pas la priorité.
Les gens de cette époque étaient d'abord et avant tout préoccupés par le salut de leur âme.
(Voir par exemple les cathédrales).
Donc on peut difficilement comparer avec notre époque où les gens ont d'autres préoccupations. Malheureusement.

Je pense la préoccupation majeure des paysans du Moyen-âge, et de loin, devait surtout être de survivre et d'avoir assez à bouffer pour toute leur famille.

Décidément, concernant les préoccupations des gens modestes, peu importe les époques, tu sembles toujours complètement largué. Il faut sortir, Victor, se frotter au monde, aux gens différents de toi...

[lotus95]

Le progrès est il compatible avec le mieux être ?
Le protectionnisme est il une tare ?
Le consumérisme est il écologique ?
La croissance infinie est elle possible dans un monde fini ?
La mondialisation dérégulée va t-elle tuer les nations , leur identité ?

Quel rapport avec le CETA ????

Je vais tenter de t'éclairer.
Les accords comme le CETA ou celui récemment signé avec l'Amérique du Sud étant en négociation depuis des années et puis brusquement on aboutit enfin sur ces deux traités commerciaux ... pourquoi ?

Cela est lié au repli des USA sur eux-mêmes qui ferment leurs frontières et augmentent leurs droits de douane.
Le Canada et l'Amérique du Sud voient leur client export principal, les USA, se fermer et ils ont absolument besoin d'exporter pour acheter du pétrole et d'autres biens et donc d'un seul coup, ils sont prêts à faire les concessions nécessaires pour que ces accords avec l'UE aboutissent !
Merci Trump !
L'UE va désormais pouvoir commercer plus librement avec tous les anciens partenaires commerciaux des USA !

et au nom de quoi les citoyens devraient payer les conséquences de cette situation ?
qu'est ce qu'on en a à fiche que les entreprises canadiennes ne fassent plus leur beurre avec les USA, tu crois que ça justifie que les citoyens européens se retrouvent à accepter de manger n'importe quoi ?
le pire est qu'on ne peut même pas parler d'accepter, puisqu'on leur impose !!!

ce n'est pas pour rien que ces textes sont votés en plein été, on compte sur le fait que les français sont en vacances ou pas loin de l'être ... et bien trop ailleurs pour réagir
on a procédé de la même manière pour la réforme du Code du Travail et les ordonnances Macron ; rien que le timing en dit long sur l'abjection de cet accord et le mépris de ce gouvernement pour les français dans leur ensemble.

[Brouette]

Quand des dirigeants imposent à des peuples des accords contre lesquelles ils sont majoritairement farouchement opposé, sommes nous toujours en démocratie?

[Georges61]

La PMA se fera et la GPA suivra.

[Stounk]

Quand des dirigeants imposent à des peuples des accords contre lesquelles ils sont majoritairement farouchement opposé, sommes nous toujours en démocratie?

Je te rejoins. Je ne serais d'ailleurs pas surpris qu'une partie importante des citoyens ayant voté Macron et LREM ne voient pas cette ratification d'un très bon oeil.

[lotus95]

Quand des dirigeants imposent à des peuples des accords contre lesquelles ils sont majoritairement farouchement opposé, sommes nous toujours en démocratie?

non, bien sûr que non
mais c'est dans la continuité de la désinformation ou de la censure, de la répression disproportionnée, des restrictions à la liberté d'expression ...
c'est un système autoritariste déguisé en démocratie où on cherche à imposer un mode de penser, de se soigner, de consommer ...

[gare au gorille]

Quand des dirigeants imposent à des peuples des accords contre lesquelles ils sont majoritairement farouchement opposé, sommes nous toujours en démocratie?

Ben vouai, mais nous sommes dans une démocratie purement représentative qui consiste en fait à remettre le pouvoir aux mains de puissants lobbystes qui pendant cinq ans tirent les ficelles de la marionnette au pouvoir.
Nous pensons (nous c'est G.J. et RN puisque je suis les deux à la fois) nous pensons donc qu'il est important de se battre pour un RIC qui permettrait aux citoyens de reprendre en main les rennes du pays. Les Suisses usent et abusent de ce pouvoir de décision horizontale et à ce jour ils n'ont jamais pris de mesure destructrice pour leur pays, bien au contraire c'est le bon sens qui prend le dessus.

[scorpion3917]

Je vous invite à aller sur le site de l'Assemblée Nationale pour y voir le nom des députés ayant participé au vote.
http://www2.assemblee-nationale.fr/scru ... (num)/2059

Je voulais le faire en ligne mais c'est une liste trop longue.
Ah oui dernier point amusant : certains députés n'ont visiblement pas la maîtrise des boutons et se seraient trompés lors du vote