20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

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roland
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par roland »

Stounk a écrit : :mdr3:
Si il y a bien un truc ou on ne compte pas sur toi le ravi obscurantiste c'est sur ta contribution pour tenter d'expliquer pourquoi ces massacres de masses sont apparus là ou ils n'existaient pas avant.
ailleurs
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par ailleurs »

Fonck1 a écrit :nous sommes d'accord, mais ce n'est pas le libéralisme qui dirige ce pays, donc ce n'est pas un pays libéral.
Ouais d'accord, un pays qui pratique une politique libérale n'est pas un pays libéral... :divers125

Le niveau du débat... 8/
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par ailleurs »

roland a écrit : C'est clairement un message raciste.

Et d'ailleurs la dernière chose que je me serait imaginé c'est que tu gobait ces conneries. Si tu veux dire "culture occidentale" dit "culture occidentale" au lieu de nous ressortir la rhétorique racialiste toute pourrie des gauchistes US.
Non, et j'ai dit pourquoi !

Tu sais, moi, les conneries d'un Bubulle je sais m'en passer sans grande difficulté, mais il se trouve que là il a raison et que tu as tort.

Quant à la culture occidentale en lieu et place de blanc, si ça peut te faire plaisir, va pour culture occidentale. Mais fondamentalement, ça ne change pas grand chose, la culture occidentale, historiquement, elle est blanche et chrétienne. Et ça tu auras du mal à aller contre, ce qui n'a rien à voir avec un quelconque gauchisme.
Modifié en dernier par ailleurs le 07 août 2019 10:20, modifié 1 fois.
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par Fonck1 »

Jean de Meung a écrit :
Fonck1 a écrit :nous sommes d'accord, mais ce n'est pas le libéralisme qui dirige ce pays, donc ce n'est pas un pays libéral.
Ouais d'accord, un pays qui pratique une politique libérale n'est pas un pays libéral... :divers125

Le niveau du débat... 8/
ce n'est pas la politique qui est libérale, mais l'économie, et ce n'est pas du tout pareil.
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par ailleurs »

Les USA ne sont donc ni un pays libéral ni un pays qui pratique une politique libérale, mais par contre ils ont une économie libérale.

C'est sûr qu'en termes de débat, on vient de faire un bond prodigieux et en effet, cette distinction est d'une importance capitale.

Je me demande cependant si on ne parle pas parfois de la politique économique d'un pays...
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Stounk
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par Stounk »

roland a écrit :
Stounk a écrit : :mdr3:
Si il y a bien un truc ou on ne compte pas sur toi le ravi obscurantiste c'est sur ta contribution pour tenter d'expliquer pourquoi ces massacres de masses sont apparus là ou ils n'existaient pas avant.
C'est un problème complexe et ça me donne surtout envie de revoir Bowling for Columbine qui était assez éclairant sur ce sujet.

Mais cela ne peut pas se résumer à "c'est la faute des féministe" ou des jeux vidéos, ou de je ne sais quoi d'autre, sinon nous aurions ces mêmes tueries dans tous les pays qui ressemblent un peu aux Etats-unis, ce qui n'est pas le cas.
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crepenutella
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par crepenutella »

Stounk a écrit :
roland a écrit :

Si il y a bien un truc ou on ne compte pas sur toi le ravi obscurantiste c'est sur ta contribution pour tenter d'expliquer pourquoi ces massacres de masses sont apparus là ou ils n'existaient pas avant.
C'est un problème complexe et ça me donne surtout envie de revoir Bowling for Columbine qui était assez éclairant sur ce sujet.

Mais cela ne peut pas se résumer à "c'est la faute des féministe" ou des jeux vidéos, ou de je ne sais quoi d'autre, sinon nous aurions ces mêmes tueries dans tous les pays qui ressemblent un peu aux Etats-unis, ce qui n'est pas le cas.
Déjà commettre un massacre au fusil de chasse c'est plus compliqué. Donc en France on est tranquille. Ainsi l'opportunité joue pour beaucoup dans ce mode opératoire et l'importance des dégâts causés.

Enfin c'est la culture américaine qui produit cela. C'est le quotidien des harcèlements au collège, la somme des petites frustrations qu'une société dans laquelle on ne se définit que par la compétition et le fait d'avoir 'plus que l'autre" ne manque pas de faire surgir. Sans doute le poids de la religion aussi dans un pays qui est pourtant plus transgressif que beaucoup d'autre (1er pays producteur et consommateur de pornographie), cela ne va pas sans provoquer des tiraillements.

Rappelons que chez les protestants la réussite financière est le signe de la bénédiction de Dieu...que doit penser un soldat misérable qui n'arrive pas à se reconstruire après avoir crue défendre son pays et son Dieu au Moyen-Orient? Que toutes ses valeurs ont été des mensonges, et qu'il n'y a donc plus de moral qui compte.

Les USA sont aussi le pays ayant la plus grande proportion de tueur en série.

C'est tout simplement une société qui produit se type de profil, de par sa structure, ses mécanismes de fonctionnement, ses valeurs contradictoires ect. C'est complexe l'anatomie d'un échec sociétal.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par Stounk »

Allez je vais me refaire Bowling for Columbine, j'ai trouvé un lien pour ceux que ça intéresse:

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roland
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par roland »

Jean de Meung a écrit :
roland a écrit : C'est clairement un message raciste.

Et d'ailleurs la dernière chose que je me serait imaginé c'est que tu gobait ces conneries. Si tu veux dire "culture occidentale" dit "culture occidentale" au lieu de nous ressortir la rhétorique racialiste toute pourrie des gauchistes US.
Non, et j'ai dit pourquoi !

Tu sais, moi, les conneries d'un Bubulle je sais m'en passer sans grande difficulté, mais il se trouve que là il a raison et que tu as tort.

Quant à la culture occidentale en lieu et place de blanc, si ça peut te faire plaisir, va pour culture occidentale. Mais fondamentalement, ça ne change pas grand chose, la culture occidentale, historiquement, elle est blanche et chrétienne. Et ça tu auras du mal à aller contre, ce qui n'a rien à voir avec un quelconque gauchisme.
ben si tu me dit "blanc" je ne sais pas trop quoi te dire.
Si tu me dit "culture occidentale" je peut te dire "ha, celle qui a abolie l'esclavage, permis l'émancipation des femmes, sauvé des milliards de vies notamment d'enfants grace à sa médecine ?"

.. quoi que je peut aussi dire ça des "blancs" donnant quelques arguments aux suprémacistes...
Tu vois, c'est à double tranchant vos conneries.

En France on a réussi à éradiquer la notion de le pré-déterminisme racial, c'est pas pour qu'il nous revienne par la fenêtre à cause de ces sales cons de gauchistes US et de la cohorte de gogols qui encensent tout ce qui nous vient de là bas sans réfléchir à ce que nous sommes.
Donc si ça change beaucoup de chose.
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roland
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par roland »

crepenutella a écrit :
Stounk a écrit :
C'est un problème complexe et ça me donne surtout envie de revoir Bowling for Columbine qui était assez éclairant sur ce sujet.

Mais cela ne peut pas se résumer à "c'est la faute des féministe" ou des jeux vidéos, ou de je ne sais quoi d'autre, sinon nous aurions ces mêmes tueries dans tous les pays qui ressemblent un peu aux Etats-unis, ce qui n'est pas le cas.
Déjà commettre un massacre au fusil de chasse c'est plus compliqué. Donc en France on est tranquille. Ainsi l'opportunité joue pour beaucoup dans ce mode opératoire et l'importance des dégâts causés.

Enfin c'est la culture américaine qui produit cela. C'est le quotidien des harcèlements au collège, la somme des petites frustrations qu'une société dans laquelle on ne se définit que par la compétition et le fait d'avoir 'plus que l'autre" ne manque pas de faire surgir. Sans doute le poids de la religion aussi dans un pays qui est pourtant plus transgressif que beaucoup d'autre (1er pays producteur et consommateur de pornographie), cela ne va pas sans provoquer des tiraillements.

Rappelons que chez les protestants la réussite financière est le signe de la bénédiction de Dieu...que doit penser un soldat misérable qui n'arrive pas à se reconstruire après avoir crue défendre son pays et son Dieu au Moyen-Orient? Que toutes ses valeurs ont été des mensonges, et qu'il n'y a donc plus de moral qui compte.

Les USA sont aussi le pays ayant la plus grande proportion de tueur en série.

C'est tout simplement une société qui produit se type de profil, de par sa structure, ses mécanismes de fonctionnement, ses valeurs contradictoires ect. C'est complexe l'anatomie d'un échec sociétal.
Tout ceci n'explique en rien pourquoi les tueries de masse sont un phénomène nouveau.

Donc je maintient mon hypothèse de jeunes mâles détraqués par des féministes cinglées qui sont légion aux US. C'est meme une bonne part de la société qui est de la même veine, qui considère la violence non pas comme une force qu'il s'agit de maitriser, mais comme une nuisance qu'il s'agit d'éradiquer, rendant des jeunes complètement frustrés et perdus.

Je serais intéressé par une étude sur la place du père dans le parcours des jeune meurtriers de masse. Etude qui aurait de bonne chance de rester confidentielle voir ostracisée si des fois elle confirmait mon intuition.
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par ailleurs »

roland a écrit :ben si tu me dit "blanc" je ne sais pas trop quoi te dire.
Si tu me dit "culture occidentale" je peut te dire "ha, celle qui a abolie l'esclavage, permis l'émancipation des femmes, sauvé des milliards de vies notamment d'enfants grâce à sa médecine ?"
On s'égare là mon bon filoche. A la base, je te répondais sur la perception que tu avais du message du roi Bubulle, je n'avais pas l'intention de me lancer dans un bilan général des faits et agissements des occidentaux, positifs ou négatifs.

Cela étant, ça n'enlève rien à ce que je disais plus haut, à savoir que tu as tort de voir du racisme là où il n'y en a pas.
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par Stounk »

roland a écrit :
crepenutella a écrit :
Déjà commettre un massacre au fusil de chasse c'est plus compliqué. Donc en France on est tranquille. Ainsi l'opportunité joue pour beaucoup dans ce mode opératoire et l'importance des dégâts causés.

Enfin c'est la culture américaine qui produit cela. C'est le quotidien des harcèlements au collège, la somme des petites frustrations qu'une société dans laquelle on ne se définit que par la compétition et le fait d'avoir 'plus que l'autre" ne manque pas de faire surgir. Sans doute le poids de la religion aussi dans un pays qui est pourtant plus transgressif que beaucoup d'autre (1er pays producteur et consommateur de pornographie), cela ne va pas sans provoquer des tiraillements.

Rappelons que chez les protestants la réussite financière est le signe de la bénédiction de Dieu...que doit penser un soldat misérable qui n'arrive pas à se reconstruire après avoir crue défendre son pays et son Dieu au Moyen-Orient? Que toutes ses valeurs ont été des mensonges, et qu'il n'y a donc plus de moral qui compte.

Les USA sont aussi le pays ayant la plus grande proportion de tueur en série.

C'est tout simplement une société qui produit se type de profil, de par sa structure, ses mécanismes de fonctionnement, ses valeurs contradictoires ect. C'est complexe l'anatomie d'un échec sociétal.
Tout ceci n'explique en rien pourquoi les tueries de masse sont un phénomène nouveau.

Donc je maintient mon hypothèse de jeunes mâles détraqués par des féministes cinglées qui sont légion aux US. C'est meme une bonne part de la société qui est de la même veine, qui considère la violence non pas comme une force qu'il s'agit de maitriser, mais comme une nuisance qu'il s'agit d'éradiquer, rendant des jeunes complètement frustrés et perdus.

Je serais intéressé par une étude sur la place du père dans le parcours des jeune meurtriers de masse. Etude qui aurait de bonne chance de rester confidentielle voir ostracisée si des fois elle confirmait mon intuition.
Jette donc un coup d'oeil là-dessus, cela pourrait t'éclairer: :icon_winks:

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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par Georges61 »

roland a écrit :
Jean de Meung a écrit :
Non, et j'ai dit pourquoi !

Tu sais, moi, les conneries d'un Bubulle je sais m'en passer sans grande difficulté, mais il se trouve que là il a raison et que tu as tort.

Quant à la culture occidentale en lieu et place de blanc, si ça peut te faire plaisir, va pour culture occidentale. Mais fondamentalement, ça ne change pas grand chose, la culture occidentale, historiquement, elle est blanche et chrétienne. Et ça tu auras du mal à aller contre, ce qui n'a rien à voir avec un quelconque gauchisme.
ben si tu me dit "blanc" je ne sais pas trop quoi te dire.
Si tu me dit "culture occidentale" je peut te dire "ha, celle qui a abolie l'esclavage, permis l'émancipation des femmes, sauvé des milliards de vies notamment d'enfants grace à sa médecine ?"

.. quoi que je peut aussi dire ça des "blancs" donnant quelques arguments aux suprémacistes...
Tu vois, c'est à double tranchant vos conneries.

En France on a réussi à éradiquer la notion de le pré-déterminisme racial, c'est pas pour qu'il nous revienne par la fenêtre à cause de ces sales cons de gauchistes US et de la cohorte de gogols qui encensent tout ce qui nous vient de là bas sans réfléchir à ce que nous sommes.
Donc si ça change beaucoup de chose.
On a lu pas mal de chose tenant plus ou moins debout pour expliquer ces tueries, mais jusque là personne n'avait encore accusé les femmes d'en être responsable. Ce forum est comme la Samaritaine, on y trouve de tout.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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roland
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par roland »

Jean de Meung a écrit :
roland a écrit :ben si tu me dit "blanc" je ne sais pas trop quoi te dire.
Si tu me dit "culture occidentale" je peut te dire "ha, celle qui a abolie l'esclavage, permis l'émancipation des femmes, sauvé des milliards de vies notamment d'enfants grâce à sa médecine ?"
On s'égare là mon bon filoche. A la base, je te répondais sur la perception que tu avais du message du roi Bubulle, je n'avais pas l'intention de me lancer dans un bilan général des faits et agissements des occidentaux, positifs ou négatifs.

Cela étant, ça n'enlève rien à ce que je disais plus haut, à savoir que tu as tort de voir du racisme là où il n'y en a pas.
Reprenons le post:
UBUROI a écrit :Le "blanc" est dangereux pour l'homme.
Remplaces "blanc" par Juif ou Arabe et dits moi si c'est pas raciste :siffle:

C'est quand même un défaut que t'as mon bon Jdm de ne pas savoir reconnaitre quand tu as tort ça t'arracherait la gueule de l'admettre peut être ?
Mais bon, même si tu ne veux pas l'avouer, je pense t'avoir convaincu c'est l'essentiel. ;)
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Re: 20 morts dans une fusillade raciste aux Etats-Unis

Message par roland »

Georges61 a écrit :
On a lu pas mal de chose tenant plus ou moins debout pour expliquer ces tueries, mais jusque là personne n'avait encore accusé les femmes d'en être responsable. Ce forum est comme la Samaritaine, on y trouve de tout.
Entrée de George. Dites Georges:
1) vous imaginez si une étude prouvait que le féminisme dévoyé et un père digne de ce nom absent expliquait même en parti les tueries de masse ? mais mon bon, dans le climats obscurantiste progressiste ambiant, l'auteur de l'étude se ferait lyncher ! Déjà qu'on a plus le droit de faire des pièces de théatre déguisé en noir.. :siffle:
Déjà rien qu’émettre l'hypothèse, qui ne me parait pas absurde, c'est limite blasphématoire. Heureusement qu'on est sur un forum sinon je serais obligé de me sauver en courant,
2) la question n'est pas: quelle n'est _pas_ la raison du phénomène récent des tueries, mais quelle est la raison du phénomène récent des tueries. Vous saisissez la nuance ?
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