13 Militaires tués au Mali

[coincetabulle]

bonjour
https://actu.orange.fr/france/mali-trei ... lDuR5.html
L'Elysée a annoncé la mort de treize soldats, tués dans la "collision accidentelle" de deux hélicoptères lors d'une opération de combat.

Treize militaires français de la force Barkhane ont trouvé la mort dans l'accident de deux hélicoptères, au Mali. La collision accidentelle a eu lieu dans la soirée de lundi 25 novembre, "lors d'une opération de combat contre des djihadistes", indique le palais présidentiel, ce mardi.
Un hélicoptère de combat Tigre a percuté un hélicoptère de manoeuvre et d'assaut Cougar, selon des sources de la défense. Selon BFM-TV, les militaires provenaient du régiment d'hélicoptères de Pau, du régiment de chasseurs de Gap, du régiment d'artillerie de montagne de Varces, et du régiment étranger de génie de Saint-Christol.

Que fait encore la France dans ce bourbier que tous les militaires prévoient sans fin .Pourquoi cette obstination sur un territoire incontrôlable face à un ennemi insaisissable avec peu de résultat avec une débauche de moyens et de plus en plus de pertes humaines.

Posez vous la question : Si on s'en va, qu'est ce qu'il se passe ? Les djihadistes vont prendre le pouvoir dans les pays africains et asservir les populations et les exterminer ! C'est ce que vous voulez pour l'Afrique ? Moi non !

Se retirer du Mali, se serait se mettre en danger et favoriser une recrudescence d'attentats en France. Ce n'est donc pas la solution.
Déjà, pourquoi il y a eu cet accident d'hélicoptère ? Cela n'aurait jamais du arriver ! C'était un vol de nuit avec visibilité très réduite et vol à très basse altitude. D'autre part, il me semble que les appareils doivent respecter une distance de 300 mètres entre les machines. Les hélicoptères ne sont pas équipés d'appareils permettant de détecter un autre appareil très proche ! Ils n'ont pas de système anti-collision ! C'est un comble ! C'est la faute de l'Etat qui n'a pas investi depuis des années dans cette technologie qui aurait permis d'éviter ce drame ! Ce n'est pas la première fois que ça arrive ! Dans le civil, c'est déjà arrivé que des hélicoptères se percutent ! En 2015, on se souvient tous de l'accident qui a coûté la vie à Florence Arthaud, Camille Muffa, et Alexis Vastine ! Là aussi, les pilotes d'hélicoptères étaient chevronnés, mais là aussi il n'y avait pas d'appareil anti-collision ! Ce n'est pas normal ! Il faut respecter scrupuleusement une distance de sécurité ! Aussi, sauf erreur de ma part, il est étonnant que ces hélicos militaires n'aient pas été équipés de projecteurs, ce qui aurait amélioré la visibilité de nuit, et du coup cela aurait évité l'accident ! Ce n'est pas la présence française le problème, mais le manque d'investissement dans la technologie militaire !

mais c'est quoi ce meli melo de conneries ?
des projecteurs sur des hélicos à basse altitude en territoire hostile ? et pourquoi pas une cible géante clignotante avec des appel au haut parleur ?
300 mètres de distances en vol tactique pendant une opération ? ben voyons. faut pas mélanger les vols civils et les opération militaire hein. les pilotes savent parfaitement qu'ils sont à proximité d'un autre appareils, ils volent en formation ....

sérieusement ce sujet est un nid à conneries ...
entre ceux qui considèrent que l'armée n'a vocation qu'à défendre le sol français, ceux qui pensent que les hélicos de combats ne sont pas équipés de tout les systèmes de détections nécessaires, ceux qui considèrent que le mali n'a aucune valeur stratégique pour le pays, ceux qui pensent que l'islamisme ne devrait pas être combattus ailleurs que dans les gares SNCF de Paris et j'en passe on atteint des sommets la ...

[crepenutella]

Il y a des attentat en France car effectivement il existe sur le territoire une minorité religieuse opprimée. Les musulmans souffrent le plus de la misère dans notre pays, et leur faible niveau d'éducation les rend susceptible d'être manipulé. C'est un problème effectivement d'inégalités sociales, et d’intolérance religieuse.
Aidons les musulmans à vivre dignement en France leur religion, aidons les à faire carrière, et il n'y aura plus de problème.
Cela suppose effectivement de ne pas être des bisounours avec l’extrême droite, et *****************supprimé**** qui empêchent notre peuple de vivre tranquillement, à seul fin de détruire la démocratie.de P

Dis moi , la crèpe , c'est de l'humour ????
Il y a des attentats en France parce qu'un abrutit a e,gagé notre armée contre les djihadistes sans prendre aucune précaution sur notre propre sol !
Et le plus ahurissant , c'est le refus des dépités socialos communistes de voter la loi sur la décheance de nationalité !
Les musulmans ne sont pas opprimés , seule la branche salafiste qui veut instaurer la charia en France pose problème !
La branche d'ou sortent tous ces tarés d'islamistes !
Inégalité sociales ?
Pas plus que le reste de la population ..
Tu parles de bisounours , ce n'est pas contre l'extrème droite qui n'a aucun pouvoir .. pour l'instant ... c'est contre la gauche molle et laxiste qu'il fait s'insurger .

Il suffit de voir le peu de lieux de culte, la vétusté de ceux-ci, les chiffres sur les discriminations à l’embauche et au logement, ainsi que leur niveau de vie (combien de musulmans en France sont propriétaires terriens par exemple? Ou bénéficient à la naissance d’un environnement de qualité?), pour s’en convaincre.

[Anne32]

Posez vous la question : Si on s'en va, qu'est ce qu'il se passe ? Les djihadistes vont prendre le pouvoir dans les pays africains et asservir les populations et les exterminer ! C'est ce que vous voulez pour l'Afrique ? Moi non !

Se retirer du Mali, se serait se mettre en danger et favoriser une recrudescence d'attentats en France. Ce n'est donc pas la solution.
Déjà, pourquoi il y a eu cet accident d'hélicoptère ? Cela n'aurait jamais du arriver ! C'était un vol de nuit avec visibilité très réduite et vol à très basse altitude. D'autre part, il me semble que les appareils doivent respecter une distance de 300 mètres entre les machines. Les hélicoptères ne sont pas équipés d'appareils permettant de détecter un autre appareil très proche ! Ils n'ont pas de système anti-collision ! C'est un comble ! C'est la faute de l'Etat qui n'a pas investi depuis des années dans cette technologie qui aurait permis d'éviter ce drame ! Ce n'est pas la première fois que ça arrive ! Dans le civil, c'est déjà arrivé que des hélicoptères se percutent ! En 2015, on se souvient tous de l'accident qui a coûté la vie à Florence Arthaud, Camille Muffa, et Alexis Vastine ! Là aussi, les pilotes d'hélicoptères étaient chevronnés, mais là aussi il n'y avait pas d'appareil anti-collision ! Ce n'est pas normal ! Il faut respecter scrupuleusement une distance de sécurité ! Aussi, sauf erreur de ma part, il est étonnant que ces hélicos militaires n'aient pas été équipés de projecteurs, ce qui aurait amélioré la visibilité de nuit, et du coup cela aurait évité l'accident ! Ce n'est pas la présence française le problème, mais le manque d'investissement dans la technologie militaire !

mais c'est quoi ce meli melo de conneries ?
des projecteurs sur des hélicos à basse altitude en territoire hostile ? et pourquoi pas une cible géante clignotante avec des appel au haut parleur ?
300 mètres de distances en vol tactique pendant une opération ? ben voyons. faut pas mélanger les vols civils et les opération militaire hein. les pilotes savent parfaitement qu'ils sont à proximité d'un autre appareils, ils volent en formation ....

sérieusement ce sujet est un nid à conneries ...
entre ceux qui considèrent que l'armée n'a vocation qu'à défendre le sol français, ceux qui pensent que les hélicos de combats ne sont pas équipés de tout les systèmes de détections nécessaires, ceux qui considèrent que le mali n'a aucune valeur stratégique pour le pays, ceux qui pensent que l'islamisme ne devrait pas être combattus ailleurs que dans les gares SNCF de Paris et j'en passe on atteint des sommets la ...

Méli mélo de conneries?????Etes vous un fin stratège pour dénigrer nos suppositions??????
Chacun de nous donne son avis, c'est le but d'un forum, oui ou non ?????
Et le faire avec un minimum de courtoise cela vous demanderait il trop d'efforts??????
Nous verrons bien ce que les boîtes noires nous révèleront, elles seules pourront nous dire ce qui s'est réellement passé

[oldeagle]

Posez vous la question : Si on s'en va, qu'est ce qu'il se passe ? Les djihadistes vont prendre le pouvoir dans les pays africains et asservir les populations et les exterminer ! C'est ce que vous voulez pour l'Afrique ? Moi non !

Se retirer du Mali, se serait se mettre en danger et favoriser une recrudescence d'attentats en France. Ce n'est donc pas la solution.
Déjà, pourquoi il y a eu cet accident d'hélicoptère ? Cela n'aurait jamais du arriver ! C'était un vol de nuit avec visibilité très réduite et vol à très basse altitude. D'autre part, il me semble que les appareils doivent respecter une distance de 300 mètres entre les machines. Les hélicoptères ne sont pas équipés d'appareils permettant de détecter un autre appareil très proche ! Ils n'ont pas de système anti-collision ! C'est un comble ! C'est la faute de l'Etat qui n'a pas investi depuis des années dans cette technologie qui aurait permis d'éviter ce drame ! Ce n'est pas la première fois que ça arrive ! Dans le civil, c'est déjà arrivé que des hélicoptères se percutent ! En 2015, on se souvient tous de l'accident qui a coûté la vie à Florence Arthaud, Camille Muffa, et Alexis Vastine ! Là aussi, les pilotes d'hélicoptères étaient chevronnés, mais là aussi il n'y avait pas d'appareil anti-collision ! Ce n'est pas normal ! Il faut respecter scrupuleusement une distance de sécurité ! Aussi, sauf erreur de ma part, il est étonnant que ces hélicos militaires n'aient pas été équipés de projecteurs, ce qui aurait amélioré la visibilité de nuit, et du coup cela aurait évité l'accident ! Ce n'est pas la présence française le problème, mais le manque d'investissement dans la technologie militaire !

Posez vous la question : Si on s'en va, qu'est ce qu'il se passe ? Les djihadistes vont prendre le pouvoir dans les pays africains et asservir les populations et les exterminer ! C'est ce que vous voulez pour l'Afrique ? Moi non !

on s'en fout de l'Afrique , ils ont voulu l'indépendance
qu'ils se démerdent
jusqu'à quand va t on s'entendre reprocher la colonisation
quand aux attentats en France , il suffit de supprimer la cause et on supprimera les effets
il me semble que Trump a résolu le problème même si l'on n'en parle plus
combien d'attentats djihadistes eux USA depuis son élection (usa 51 etats)
et combien dans le même laps de temps en EUROPE (UE 27 pays)
et encore en UE il n'y a des attentats que dans les pays ou vivent les bisounours
dans les pays de l'ex bloc soviétique , il n'y a pas eu d'attentats et pour cause
à tout problème , il y a une solution ,encore faut il avoir le courage de l'appliquer

Quel beau propos colonialiste !
Ce qu'il se passe en Afrique est notre affaire.
Il ne faut pas mélanger l'indépendance de nos anciennes colonies, avec le terrorisme. C'est deux problèmes bien distinct.
Pourquoi on est là bas ? Pour éviter qu'un califat islamique s'y installe et vienne nous frapper ici en France.
Et on est là bas à la demande des Maliens qui sont infoutu de faire le boulot eux mêmes.
D'ailleurs ils nous reprochent d'être une armée d'occupation et se plaignent de l'inefficacité de nos troupes. Ils peuvent parler ! Ils n'ont plus d'armée les maliens ! Ils font du racisme anti-blanc !
Pourquoi demander l'aide de la France ? L'armée Tchadienne est la plus performante d'Afrique. Pourquoi les maliens n'ont pas demandé l'aide des Tchadiens ?

Sur les USA, j'invite à la prudence. Rien ne dit que demain, sous l'ère Trump, il n'y aura pas un attentat !

[oldeagle]

je vais poser une question qui j'espere n'est pas hors sujet
l’Europe peut elle créer une armée européenne?
car depuis le début de ces guerres contre daesh on entend surtout les noms de soldats français qui meurent la bas
l’Europe c'est quand même 28 pays

Il ne peut pas y avoir d'armée européenne pour la simple et bonne raison que nous sommes 28 pays et que nous ne sommes pas d'accord entre nous. Par ailleurs, la seule armée Européenne la meilleure c'est l'armée française. Aucun de nos partenaires, tous bisounours autant les uns que les autres, ne veulent participer de près ou de loin à l'intervention Barkhane au Sahel !

La seule armée européenne qui soit, c'est la légion étrangère ! Que l'on fasse de notre légion étrangère l'armée européenne de demain !

[capochef99]

Les Maliens sont tellement persuadés que l'aide de l'armée française va les sortir de cet envahissement des djihadistes, que, de leur coté, ils sont en train de s’asseoir à une table de négociation avec les radicalisés islamiques !
Cette annonce, faite hier, à elle seule, doit signifier à la France de rapatrier ses hommes avant qu'il y ait une nouvelle boucherie !!!!

[oldeagle]

Les Maliens sont tellement persuadés que l'aide de l'armée française va les sortir de cet envahissement des djihadistes, que, de leur coté, ils sont en train de s’asseoir à une table de négociation avec les radicalisés islamiques !
Cette annonce, faite hier, à elle seule, doit signifier à la France de rapatrier ses hommes avant qu'il y ait une nouvelle boucherie !!!!

Je pense que ce serait une erreur stratégique de se retirer. La présence française au Sahel gène les djihadistes. Elle entrave les ambitions politiques des terroristes islamistes qui ne cherchent qu'à installer un califat islamique sur le continent Africain. Partir, ce serait ouvrir les portes du pouvoir à ces vermines.

Il faut continuer à les géner !

[le chimple]

je vais poser une question qui j'espere n'est pas hors sujet
l’Europe peut elle créer une armée européenne?
car depuis le début de ces guerres contre daesh on entend surtout les noms de soldats français qui meurent la bas
l’Europe c'est quand même 28 pays

Il ne peut pas y avoir d'armée européenne pour la simple et bonne raison que nous sommes 28 pays et que nous ne sommes pas d'accord entre nous. Par ailleurs, la seule armée Européenne la meilleure c'est l'armée française. Aucun de nos partenaires, tous bisounours autant les uns que les autres, ne veulent participer de près ou de loin à l'intervention Barkhane au Sahel !

La seule armée européenne qui soit, c'est la légion étrangère ! Que l'on fasse de notre légion étrangère l'armée européenne de demain !

C'est trop d'honneur , monseigneur
Ces djihadistes , c'est un véritable pot de merde ...
Rappelles toi le Vietnam avec les ricains qui y ont laissé leur froc !
Il est certain qu'il faut combattre cette secte , il est certain que la légion est la meilleure armée en Europe mais les autres pays européens ne sont pas exemptés de financer plus que ce qu'ils donnent aujourd'hui , s'ils n'ont pas les moyens et les équipements !
je ne vois pas pourquoi une bonne partie de ces pays utiliseraient ce pognon pour leur développement interne contrairement à nous , français , commençons à y laisser des plumes ... et des vies.. au détriment de notre propre développement !

[Peracetic]

Bonjour à vous tous
Jusqu'à Lundi ,le débat sur le retrait du Mali peut être inopportun mais une fois terminés les hommages ,le débat politique resurgira

Maintenant, Macron doit penser à l'avenir.de la France dans cette problématique dans la quelle ses prédécesseurs l'ont engagé mais c'est ainsi ! Inutile d' épiloguer …. !
Dans les semaines qui viennent ,seul le président Macron ,en tant président de la République française donc Chef des armées Macron aura le pouvoir de décider si maintien ou pas au Mali.à la lumière des résultats non concluants (une évidence) Plus tôt la décision prise sera le mieux !
La première question Peux t il renforcer le contingent en hommes ,en matériel et moyens financiers qui vont de pair Oui ?Non ? ,à partir de ces seules interrogations ,Macron pourra déjà se forger une opinion pour répondre aux conséquences de son choix qui !quoi qu' elles en soient auront des conséquences C'est une des grandes difficultés de cette fonction « savoir choisir la solution la moins mauvaise pour son pays »

[capochef99]

Faisons un peu de fiction et demain signature d'un accord entre la MAURITANIE, le MALI, le NIGER, le TCHAD, et le SOUDAN, et ces radicalisés !
Il faudra aller très vite à rapatrier nos soldats !
Et situer très vite ou se situent, en France, les ressortissants de ces 5 pays !!!

[ellememe]

Il ne peut pas y avoir d'armée européenne pour la simple et bonne raison que nous sommes 28 pays et que nous ne sommes pas d'accord entre nous. Par ailleurs, la seule armée Européenne la meilleure c'est l'armée française. Aucun de nos partenaires, tous bisounours autant les uns que les autres, ne veulent participer de près ou de loin à l'intervention Barkhane au Sahel !

La seule armée européenne qui soit, c'est la légion étrangère ! Que l'on fasse de notre légion étrangère l'armée européenne de demain !

C'est trop d'honneur , monseigneur
Ces djihadistes , c'est un véritable pot de merde ...
Rappelles toi le Vietnam avec les ricains qui y ont laissé leur froc !
Il est certain qu'il faut combattre cette secte , il est certain que la légion est la meilleure armée en Europe mais les autres pays européens ne sont pas exemptés de financer plus que ce qu'ils donnent aujourd'hui , s'ils n'ont pas les moyens et les équipements !
je ne vois pas pourquoi une bonne partie de ces pays utiliseraient ce pognon pour leur développement interne contrairement à nous , français , commençons à y laisser des plumes ... et des vies.. au détriment de notre propre développement !

voilà ,en fait c'est la ou je voulais en venir ,pourquoi la plus lourde partie,en personnes et en financement n'en incomberait qu'à la France ?

[oldeagle]

Bonjour à vous tous
Jusqu'à Lundi ,le débat sur le retrait du Mali peut être inopportun mais une fois terminés les hommages ,le débat politique resurgira

Maintenant, Macron doit penser à l'avenir.de la France dans cette problématique dans la quelle ses prédécesseurs l'ont engagé mais c'est ainsi ! Inutile d' épiloguer …. !
Dans les semaines qui viennent ,seul le président Macron ,en tant président de la République française donc Chef des armées Macron aura le pouvoir de décider si maintien ou pas au Mali.à la lumière des résultats non concluants (une évidence) Plus tôt la décision prise sera le mieux !
La première question Peux t il renforcer le contingent en hommes ,en matériel et moyens financiers qui vont de pair Oui ?Non ? ,à partir de ces seules interrogations ,Macron pourra déjà se forger une opinion pour répondre aux conséquences de son choix qui !quoi qu' elles en soient auront des conséquences C'est une des grandes difficultés de cette fonction « savoir choisir la solution la moins mauvaise pour son pays »

Il n'est pas facile d'être Président de la République. Peut-on renforcer le contingent en homme, matériel et moyens financiers au Mali ? Je pense que non. Mais je ne suis pas Macron ! Quelles seraient les conséquences d'un retrait des troupes françaises du Sahel ? Est ce qu'on va mettre en danger notre société si décision était prise de retirer nos troupes ? D'un autre côté, faut-il continuer à envoyer nos soldats se faire tuer là bas ? La décision n'est pas du tout facile à prendre.

Un retrait serait à mon sens une victoire pour les djihadistes qui ne se priveraient pas de fanfaronner en disant qu'ils ont gagné contre la France. Faut-il leur offrir ce plaisir là ?

Le Mali est un bourbier. Mais nous sommes Français. Et le symbole de la France c'est le coq ! Les deux pieds dans la merde ! Nous ne devons pas faillir à notre réputation. On doit faire le boulot, puisque nos partenaires européens sont des bisounours et des lâches.

[capochef99]

Et multiplier, oldeagle, les cérémonies telle celle qui se prépare pour nos 13 soldats ?

[Anne32]

Et multiplier, oldeagle, les cérémonies telle celle qui se prépare pour nos 13 soldats ?

Vous préfèreriez quoi?
Qu'on les fasse rentrer en catimini, la honte au visage, un enterrement clandestin??????
Nous n'avons pas à avoir honte de nos soldats qui se dévouent pour d'autres qui restent bien au chaud en France, calinés par des associations soit disant pacifistes......
Quand les autres se font casser la gueule pour que l'on puisse vivre tranquilles, la moindre des politesses est de leur rendre un hommage national.

[capochef99]

SVP Anne32, ne prenez pas appui sur mon message !
Je n'y sous-entends pas une fois une quelconque honte !
Prenez un peu plus de temps à me relire , merci !