Record pour "Face à l'info" avec Eric Zemmour sur CNews

[Anne32]

Oula, je crois que si vous vous limitez à la féminisation de certains mots, c'est que vous n'avez pas connaissance des idées qu'avancent Zemmour en la matière et qui vont bien plus loin que cela.

Zemmour est plus qu'un conservateur, c'est un véritable réactionnaire.
C'est ce que j'apprécie chez lui.
Par contre, son attirance pour le populisme bas de gamme du RN est assez gerbant.

Zemmour n'est pas encarté au RN, il l'a souligné de nombreuses fois lors de discussions dans l'émission "Zemmour et Nolleau"
Il affirme être de droite, ce qui pour certains est un péché capital......

[Victor]

Zemmour est plus qu'un conservateur, c'est un véritable réactionnaire.
C'est ce que j'apprécie chez lui.
Par contre, son attirance pour le populisme bas de gamme du RN est assez gerbant.

Zemmour n'est pas encarté au RN, il l'a souligné de nombreuses fois lors de discussions dans l'émission "Zemmour et Nolleau"
Il affirme être de droite, ce qui pour certains est un péché capital......

Certes, il n'est pas encarté au RN, mais il n'écarte pas, bien au contraire, il la souhaite, une alliance des droites (LR + RN) !

Alors que Chirac et tous les leaders du LR ont toujours refusé de ce type d'alliance !
Il faut se rappeler ce que disait Chirac à ce sujet !

[Stounk]

C'est curieux comme vous parlez d'autre chose.

Pas du tout, je suis en plein dans le sujet
Qui donc pour noyer le poisson a évoqué le syndrome de Stockolm????Vous ou moi??????

Si vous le dites...

[gare au gorille]

Zemmour n'est pas encarté au RN, il l'a souligné de nombreuses fois lors de discussions dans l'émission "Zemmour et Nolleau"
Il affirme être de droite, ce qui pour certains est un péché capital......

Certes, il n'est pas encarté au RN, mais il n'écarte pas, bien au contraire, il la souhaite, une alliance des droites (LR + RN) !

Alors que Chirac et tous les leaders du LR ont toujours refusé de ce type d'alliance !
Il faut se rappeler ce que disait Chirac à ce sujet !

Chirac, cet escroc président qui nous parlait du bruit et des odeurs de l'immigré sur le palier voisin ?? Mais que vaut la parole de ce profiteur de la République ?? Non bien sur Zemmour n'est pas du tout en phase avec le RN de Marine Le Pen qu'il trouve bien trop à gauche.
Zemmour est plutôt proche de Marion et de la droite bien catho. Pas trop mon truc.

[Jiimmy]

la seule fois ( de ce que je peux connaitre) que Caron a eu l'occasion de débattre avec Zemmour, c'est pour lui balancer des attaques ad hominem les 75% du temps. Si Caron a raison sur la méthode en général, sur la forme il ne fait pas mieux que Zemmour. Ah si Zemmour a tout de meme la politesse de laisser parler son adversaire quand il n'est pas d'accord avec lui...

J'ai connaissance de deux débats entre Zemmour et Caron à ONPC. L'un en 2013 (qui traitait de son livre "le bûcher des vaniteux 2") et celui dont j'ai transmis la video. Dans les deux débats Caron plaçait Zemmour face à ses mensonges/erreurs, chiffres à l'appui, notamment sur le nombre d'immigrés, d'enfants d'étrangers, de mariages entre étrangers, sur le regroupement familial etc....

Caron démontrait bien comment Zemmour trafiquait les chiffres, voir les inventait afin de faire régner la peur en brossant un portrait de la réalité à mille lieues de ce qu'elle est réellement (comme habituellement par l'hyperbole : "7 millions d'enfants d'étrangers; 60 pour cent de ceci ou de cela etc...").

A chaque fois Zemmour n'a jamais pu répondre sur le fond des arguments et a préféré éluder en se contentant de dire "c'est faux" (on voit le niveau de l'argumentation) ou en citant Napoléon ou Alfred Sauvy, notamment dans le dernier cas en disant que l'on peut torturer les chiffres pour leur faire tout dire (ce qui n'est pas faux mais cela ne constitue pas une réponse au questionnement face aux mensonges perpétrés sur les chiffres) lorsque Caron lui faisait remarquer que les chiffres sur la délinquance étaient en retrait par rapport aux années précédentes (il me semble). D'un côté on a la réalité et de l'autre la subjectivité, les suppositions (qui est le plus rigoureux des deux).

Enfin, quand Caron interroge Zemmour pour savoir quelle civilisation est inférieure à la civilisation Française (puisque Zemmour croit aux races et affirment que les civilisations ne se valent pas, ce que je crois également pour la dernière affirmation). Celui-ci, incapable de répondre et d'assumer ses pensées (comme d'habitude quand il renie ses propos en disant que les gens ont mal compris, ce qu'il n'a pas arrêté de faire dans le second débat avec Caron chez Ruquier), ne donne aucune réponse.


On voit là le personnage. Des mensonges en pagaille, des citations à la pelle qui n'ont rien à voir avec le sujet traité et un manque flagrant de courage dès lors qu'il s'agit d'assumer ce qu'il pense

https://www.youtube.com/watch?v=ZWy-DGztJW4

[berger141]

"mensonges en pagaille"

C'est quoi les mensonges de Zemmour ou les "fakes news" de Zemmour
Merci de préciser et de m'éclairer.

Jusqu'à présent je n'ai eu aucune réponse précise de la part de Jiimmy

quant au prétendu "manque de courage "de Zemmour, on a envie de rigoler, lui qui n'arrete pas de contredire le politiquement correct et de braver tous les faux-culs de la bien pensance.

[Jiimmy]

D'abord avez-vous lu ses livres ? De tte évidence non .Il complèterait vos connaissances de l'Histoire de France .
Vous semblez découvrir Zemmour,ça fait + de 20 ans que je le pratique ,les emissions avec Taddeï ,ces duos ave Nauleau etc ,c'était le pied pour tt le monde ,les fans et les autres.
Que tous ses interlocuteurs cherchent à le contrer et à le contester c'est ni + ni - que la règle du jeu .C'est extrèmement rare que ses chiffres ou ex soient désavoués .
Si vous avez des ex précis pour ses erreurs de chiffres ou pourcentages ,faites les nous connaître.
Votre avis sur le polémiste-historien manque totalement d'objectivité .

Zemmour est certainement, avec Soral et Naulleau, la personnalité que j'ai le plus écoutée depuis presque 10 ans que je le suis ( encore le soir sur cnews actuellement). Je connais les discours du personnage par coeur, chaque soir lorsque je le vois débattre, je devine à l'avance, en fonction du sujet, l'argumentaire qu'il va sortir. C'est tellement prévisible car en réalité c'est extrêmement redondant. Zemmour ne fait que ressasser les mêmes refrains depuis si longtemps.
Quels que soient les sujets sur lesquels vous l'interrogerez, Zemmour finira par dire les mêmes choses selon un plan qui ne change jamais. Tout d'abord, commencer par une leçon d'histoire (réinterprétée à la sauce Zemmourienne) et faire un lien (malgré le contexte n'ayant rien à voir) avec ce qu'il perçoit comme une réalité sociétale de sorte à la dénoncer, en s'appuyant sur les citations de tel ou tel auteur qu'il tort (les citations) à l'extrême.

Que vous lui parliez de football, du Kenya, de l'écologie, de n'importe quel fait d'actualité, Zemmour finira toujours par ramener cela à l'Islam, aux Musulmans, aux étrangers et à l'impératif de défense de la nation face au monde extérieur (c'est toujours le même refrain, cela fait des années qu'il répète les mêmes choses et ce nonobstant les sujets à l'ordre du jour).


Pour ce qui a trait à ses méthodes, il y a tout d'abord le mensonge, l'invention, l'exagération. C'est une des rares personnalités sur lesquelles l'on peut trouver des compilations de mensonges avec preuves à l'appui. Le journal de France 2 avait même consacré une chronique (l'oeil du 20 heures) concernant deux mensonges qu'il avait proférés en public.

Ainsi :

- Il avait été repris par Caron concernant le fait, selon lui, qu'il y aurait 12 millions d'étrangers en France.

- Il avait été repris concernant le fait qu'il y avait 7 millions d'enfants étrangers de moins de 4 ans en France.

- Il avait été repris par un organisme étatique concernant le fait qu'un tiers, selon lui, des mariages en France étaient faits avec des étrangers.

- Il avait été repris par Pascal Praud concernant le fait, selon lui, qu'il y a des équipes de foot en ligue 1 avec 80 pour cent d'Africains.

- Il avait été repris par Domenach concernant le fait, selon lui, que le ministère de l'éducation incitait les professeurs à renvoyer les enfants vers un site en ligne de promotion de l'homoparentalité (ou un truc du genre).

- Il avait été repris concernant le fait qu'Hollande n'osait pas prononcer le mot "terroriste" suite aux attentats.

- Il avait été repris concernant un projet de loi prévu sur les langues régionales (mais non voté) où, selon lui, certains fonctionnaires se devraient de répondre en Arabe aux gens dans certains quartiers de France.

- Il avait été repris concernant le fait que Taubira refusait de chanter la Marseillaise.

- Il avait été repris concernant la soi-disant imposition par l'état Français de noms issus du calendrier des Saints et sur le fait que les prénoms de naissance devaient être Français depuis une loi de je ne sais plus quand.

- Il avait été repris concernant les tenues Islamiques qu'il confondait.


On peut continuer pendant longtemps ainsi. En plus de mentir régulièrement (surtout lorsqu'il s'agit de chiffres). En plus de pratiquer le Name dropping à outrance pour donner une illusion de vérité à ses raisonnements. Zemmour réinterprète régulièrement l'histoire à sa sauce et semble asséner des vérités historiques avec un ton particulièrement péremptoire lors même qu'il ne fait que relater des faits soit majoritairement contestés soit faisant l'objet d'un vif débat dans le monde des historiens sans qu'aucun consensus ne se dégage. Ainsi il en est de sa thèse concernant Pétain qui sauve les Juifs de France, ainsi concernant Paxton qui "invente" la France de Vichy, ainsi concernant De Gaule qui fuit à Bordeaux uniquement parce qu'il n'a pas eu un poste intéressant dans le gouvernement de Pétain etc....


Zemmour c'est juste une imposture pseudo intellectuelle. Ce sont des fakes news, des mensonges, des exagérations, une réinterprétation de l'histoire incessante et surtout une propagande continue avec toujours les mêmes énonciations (tout est de la faute des Musulmans et des étrangers).

Pour Berger141. Je peux rajouter plein d'autres exemples si ceux-ci ne suffisent pas.

[berger141]

Pour ce qui a trait à ses méthodes, il y a tout d'abord le mensonge, l'invention, l'exagération. C'est une des rares personnalités sur lesquelles l'on peut trouver des compilations de mensonges avec preuves à l'appui. Le journal de France 2 avait même consacré une chronique (l'oeil du 20 heures) concernant deux mensonges qu'il avait proférés en public.

Ainsi :

- Il avait été repris par Caron concernant le fait, selon lui, qu'il y aurait 12 millions d'étrangers en France.

- Il avait été repris concernant le fait qu'il y avait 7 millions d'enfants étrangers de moins de 4 ans en France.

- Il avait été repris par un organisme étatique concernant le fait qu'un tiers, selon lui, des mariages en France étaient faits avec des étrangers.

- Il avait été repris par Pascal Praud concernant le fait, selon lui, qu'il y a des équipes de foot en ligue 1 avec 80 pour cent d'Africains.

- Il avait été repris par Domenach concernant le fait, selon lui, que le ministère de l'éducation incitait les professeurs à renvoyer les enfants vers un site en ligne de promotion de l'homoparentalité (ou un truc du genre).

- Il avait été repris concernant le fait qu'Hollande n'osait pas prononcer le mot "terroriste" suite aux attentats.

- Il avait été repris concernant un projet de loi prévu sur les langues régionales (mais non voté) où, selon lui, certains fonctionnaires se devraient de répondre en Arabe aux gens dans certains quartiers de France.

- Il avait été repris concernant le fait que Taubira refusait de chanter la Marseillaise.

- Il avait été repris concernant la soi-disant imposition par l'état Français de noms issus du calendrier des Saints et sur le fait que les prénoms de naissance devaient être Français depuis une loi de je ne sais plus quand.

- Il avait été repris concernant les tenues Islamiques qu'il confondait.

Pour Berger141. Je peux rajouter plein d'autres exemples si ceux-ci ne suffisent pas.

............
OK pour l'exagération , j'ai toujours dit que Zemmour avait tendance à forcer le trait,
Concernant les "mensonges" c'est bcp + discutable.
Ainsi "12 millions d'étrangers" c'est discutable car
le Figaro du 1O/10/2012 titrait sur la base de l'INSEE " il y a 12 millions d'immigrés avec leurs enfants" ,Ce qui pourrait donner 5 à 6 millions d'immigrés sans les enfants (l'INSEE donne en 2008 : 5,3 millions d'immigrés)
les immigrés sont nés étrangers à l'étranger, certains ont été naturalisés mais il n'est pas absurde de les compter parmi les étrangers pour apprécier le poids de la population allogène
Le Figaro du 10/10/2012 exclue les étrangers nés en France (3,7 millions selon l'INSEE en 2008)
Eu égard à l'accroissement du nombre des immigrés depuis 2012, on pourrait aboutir à un total d'environ 10 millions, voire un peu plus. Donc les 12 millions de Zemmour ne seraient pas loin de la réalité. Zemmour ayant tendance à forcer le trait.
Pour le foot , la ligue 1 est très " colorée" 80% d'africains est exagéré, mais un chiffres de 50% parait plus réaliste, en revanche dans les divisions inférieures les 80% est une donnée réaliste pour de nombreuses équipes; Je me souviens l'an dernier en coupe de France, l'équipe de l'OL a rencontré une équipe (Bourges?) où presque tous les joueurs étaient d'origine africaine.
Zemmour a voulu dire qu'il y a une surreprésentation des africains dans le foot, mais Zemmour a exagéré, il toujours tendance à forcer le trait. mais il y a toujours une part de vérité.
Pour les mariages Zemmour a probablement inclue dans les mariages faits avec les étrangers ceux concernés par les mariages avec des immigrés naturalisés toujours pour apprécier l'influence de la population allogène.
La loi imposant de choisir des prénoms du calendrier existait ; elle a été abolie.
D'une manière générale ceux qui ont "repris" Zemmour n'avait pas forcément raison et puis on ne connait pas le contexte dans lequel s'est déroulé la contestation des propos de Zemmour.
La seule donnée qui parait carrément fausse, si elle est avérée, c'est les 7 millions d'enfants étrangers de moins de 4 ans.
Il y a probablement 7 millions d'enfants nés d'immigrés mais de moins de 4 ans, c'est incompréhensible
Soit au total une seule donnée de Zemmour carrément fausse ( les enfants de moins de 4 ans) si elle est avérée

[latresne]

Zemmour est peut être clivant ,mais il est surtout passionnant et passionné par l' Histoire de France qu'il connait parfaitement ce qui assez rare dans le milieu .
Quant à dire qu'il ramène tt à l'islam c'est un peu court .Si on le branche sur le football qui le passionne aussi ,il est d'ailleurs beaucoup - judicieux dans ses pronostics ,il se plante régulièrement mais c'est secondaire.

[Corvo]

Zemmour est peut être clivant ,mais il est surtout passionnant et passionné par l' Histoire de France qu'il connait parfaitement ce qui assez rare dans le milieu .
Quant à dire qu'il ramène tt à l'islam c'est un peu court .Si on le branche sur le football qui le passionne aussi ,il est d'ailleurs beaucoup - judicieux dans ses pronostics ,il se plante régulièrement mais c'est secondaire.

Vous êtes sur qu'il connaît bien l'histoire ?
Les fake news du débat entre Eric Zemmour et Thierry Lentz sur Napoléon
PAR . le 13 FÉVRIER 2020


"Ce 12/2/2020 Cnews organisait un débat entre Eric Zemmour et l’historien spécialiste de Napoléon Thierry Lentz, et Eric Zemmour a une nouvelle fois fait très fort en termes de fake news :


A 4 min 05, Eric Zemmour : « Napoléon est le plus grand chef d’Etat de l’histoire de France, avec Louis XIV »

C’est très discutable. Si par « grand » Eric Zemmour veut dire « ayant fait tuer le plus de Français », alors ce n’est pas une fake news. Les historiens estiment à plus d’un million les Français morts lors des guerres napoléoniennes, sans que les frontières françaises soient agrandies. C’est environ le même bilan pour le nombre de protestants tués et de soldats morts lors des cinquante années de guerres menées par Louis XIV. Mais ce n’est pas ce que veut dire le polémiste.

A 8 min 03, Eric Zemmour : « La gauche ne comprend rien à Napoléon. La gauche déteste Napoléon. »

Or si une partie de la gauche ne l’aime pas en effet (Mélenchon, Jospin qui a écrit un livre à charge sur lui), ce n’est pas toute la gauche.
François Mitterrand, s’il était critique de son coup d’Etat, le citait parmi les grands hommes ayant marqué l’histoire du monde : « Je ne crois pas beaucoup au destin individuel devant l’histoire. Peut-être dans le cas de quelques personnages mythiques, tel Moïse, ou encore quelques personnages d’une taille exceptionnelle ou mêlés à des événements d’une nature extraordinaire, comme Napoléon, César, Charlemagne. »

Julien Dray cite Napoléon en exemple : « À l’heure où on se parle, pour l’instant, moi je n’ai pas la réponse de Jean-Paul Huchon. Et à partir de là, on va discuter. Et c’est pas parce qu’on m’aligne, pour que les choses soient claires, huit premiers fédéraux, je ne sais pas combien de parlementaires (qui ont validé la candidature de Bartolone, ndlr) – ça c’est des maréchaux d’Empire, c’est respectable mais ça fait pas l’armée napoléonienne et ça fait pas Napoléon. »

Laurent Joffrin, même s’il ne se dit pas bonapartiste, trouve que Bonaparte est un exemple : « Pour un Français qui aime bien la méritocratie, Napoléon est un exemple : issu d’une petite famille patricienne corse, fonctionnaire, pas riche, pas très connu, il connaîtra un destin semblable à celui d’Alexandre. Or, Alexandre était fils de roi. Napoléon, lui, s’est fait tout seul. C’est une métaphore de la Révolution française : on libère toutes les capacités individuelles et il n’y a plus de prédestination. Napoléon est le symbole ultime de cette vision. »

D’ailleurs Jean Tulard, grand historien de Napoléon, a qualifié Napoléon d’homme de gauche. Et à 14 min 20 Eric Zemmour compare Napoléon à … Staline. Qui n’était pas particulièrement de droite. Et à 16 min il dira qu’il n’a jamais dit de mal de Robespierre (qui n’était pas de droite non plus), et qu’il était très proche de son frère.

A 19 min 50, Eric Zemmour : « Il y a 30 000 juifs à l’époque. C’est une différence fondamentale. »

Thierry Lentz acquiesce mais dans un livre datant de 2007 (Nouvelle histoire du Premier Empire, tome 3 : La France et l’Europe de Napoléon (1804-1814), Fayard) il a pourtant écrit : « Il y avait dans l’Empire environ 170 000 juifs, dont un tiers dans les limites de l’ancienne France. Ils étaient pour la plupart regroupés en communautés compactes, sinon homogènes, dans des quartiers appelés ghettos. Les principales communautés françaises se trouvaient en Gironde (2 131 individus, selon l’enquête préfectorale de 1808), dans les Landes (1 198), en Moselle (6 506), dans le Bas-Rhin (16 155) et dans le Haut-Rhin (9 915). »

56 000 juifs en France, c’est donc près du double du chiffre avancé par Eric Zemmour.


A 21 min 25, Eric Zemmour : « Aujourd’hui, Napoléon réunirait les dignitaires musulmans et les obligerait à bazarder la moitié du Coran. »

Or un livre récent fait le point sur Napoléon et l’islam, et le moins qu’on puisse dire c’est qu’il était tendre avec l’islam, bien plus qu’avec le judaïsme, et même qu’avec le catholicisme, sa propre religion : « « J’aime mieux la religion de Mahomet, elle est moins ridicule que la nôtre », confia Napoléon au soir de sa vie au baron Gourgaud. Une confession qui fit longtemps gloser sur le réel attrait de Napoléon pour l’islam, même s’il a toujours confessé son appartenance à la religion catholique – sa mère était très pieuse et il assistait encore à la messe lors de son exil à Sainte-Hélène. […] Dès l’adolescence, rappelle-t-il, Napoléon se plonge dans le Coran, et à 20 ans, il écrit une nouvelle s’inspirant de Mahomet, Le Masque prophète, dans laquelle il raconte le destin d’un religieux qui soulève les peuples… »

A 22 min 28, Eric Zemmour : « Je pense que Poutine aurait l’autorité et le fait, c’est ce qu’il fait en Russie. »

Le même Poutine, ami de l’Iran chiite, qui « cite le Coran pour inviter l’Arabie Saoudite à acheter des armes russes » comme l’indique cet article ?
« « Étant ici en Turquie, un pays à population majoritairement musulmane, je ne peux pas m’empêcher de rappeler ces paroles du Coran : « Souvenez-vous de la miséricorde d’Allah. Vous étiez autrefois des ennemis, Allah a réconcilié vos cœurs et a fait de vous des frères », a signifié le président russe face à la presse, avant de… formuler une proposition au royaume saoudien, sous le regard amusé du dirigeant iranien Hassan Rohani. »

En fait Eric Zemmour reprend une fake news d’un Poutine ferme contre l’islam. Alors qu’en fait il déclare : « « La force de la Russie repose dans le libre développement de ses peuples, dans sa diversité, l’harmonie des cultures, des langues et des traditions, le respect mutuel et le dialogue entre les croyances, y compris les chrétiens, les musulmans, les juifs et les bouddhistes » […] « Nous devons résister fermement à toute manifestation d’extrémisme ou de xénophobie, tout en défendant notre harmonie ethnique et religieuse, qui est la fondation historique de notre société et de l’Etat russe. » »

En 2015 il inaugurait une grande mosquée à Moscou :



https://fakenewsfrance.com/2020/02/13/l ... -napoleon/

[véra]

ah! non alors ! Il n'y a pas que son livre, il est misogyne et refuse que la femme domine, il est d'un autre siècle , il aurait dû vivre au 19 ème siècle et voilà !

Ce ne sont que vos affirmations, mais pouvez vous les etayer?????
Si vous vous rangez du côté de Benjamin Lucas sur Cnews, qui a été d'une grossièreté incroyable, je vous plains
Quand on se permet d'utiliser une insulte telle que "sale con" on ne mérite pas le titre d'homme politique
[/quo

je suis polie et j'ai le droit d'avoir un autre point de vue et ne pas me faire traiter d'ignorante..... Zemmour a des idées rétrogrades et du 19ème siècle, ce siècle n'a pas été bon pour les femmes... En France, il y a beaucoup de couples mixtes, et c'est une richesse ce mélange, ce qu'il faut combattre c'est tout les fanatismes religieux et politiques !

[Anne32]

Ce ne sont que vos affirmations, mais pouvez vous les etayer?????
Si vous vous rangez du côté de Benjamin Lucas sur Cnews, qui a été d'une grossièreté incroyable, je vous plains
Quand on se permet d'utiliser une insulte telle que "sale con" on ne mérite pas le titre d'homme politique
[/quo

je suis polie et j'ai le droit d'avoir un autre point de vue et ne pas me faire traiter d'ignorante..... Zemmour a des idées rétrogrades et du 19ème siècle, ce siècle n'a pas été bon pour les femmes... En France, il y a beaucoup de couples mixtes, et c'est une richesse ce mélange, ce qu'il faut combattre c'est tout les fanatismes religieux et politiques !

Vous n'êtes pas la seule à être polie
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas les mêmes convictions qu'il faut se hérisser lorsqu'on se fait contrer
Vous affirmez vos vérités, mais êtes vous certaine que c'est la vérité?
Zemmour est un passionné d'histoire, de l'histoire de son pays, matière de plus en plus ignorée et qu'il serait bon de mettre au goût du jour
Faire référence à son passé n'est pas rétrograde, au contraire, il ne faut ni renier ses victoires ni ses défaites
C'est à partir du passé qu'on construit l'avenir
Les contradicteurs tentent de trouver une faille dans les dires de Zemmour, mais dans leurs accusations, rien de précis, seulement des interprétations.
Car on fait dire tout et son contraire quand on extrait une phrase de son contexte
Manipulation bien connue.

[UBUROI]

Zemmour est un passionné d'histoire, de l'histoire de son pays, matière de plus en plus ignorée et qu'il serait bon de mettre au goût du jour
Faire référence à son passé n'est pas rétrograde, au contraire, il ne faut ni renier ses victoires ni ses défaites
C'est à partir du passé qu'on construit l'avenir
Les contradicteurs tentent de trouver une faille dans les dires de Zemmour, mais dans leurs accusations, rien de précis, seulement des interprétations.

ose dire Anne32! Mais je comprends son attachement à ce personnage nauséabond!
Tiens voilà pour l'"historien":

Publié le 4 octobre 2019 (Maj 8/10 11:34)https://www.reforme.net/religion/histoi ... lhistoire/


Par Frederick Casadesus

Eric Zemmour se prétend historien mais ne cesse de travestir les faits pour des raisons idéologiques. En voici quelques exemples.

Le polémiste télévisuel a coutume d’affirmer que l’histoire est à tout le monde. Est-ce une raison pour en faire n’importe quoi?
Catherine de Médicis et Germaine de Staël

Eric Zemmour assimile, dans l’hebdomadaire Valeurs Actuelles, Catherine de Médicis aux pacifistes des années 1920 ou 1930. Anachronique est le rapprochement de deux époques aussi différentes. La Régente n’était pas favorable à la Ligue catholique. Mais elle n’était certainement pas complaisante à l’égard des protestants. Ces derniers, dans l’esprit d’Eric Zemmour, tiennent le rôle du parti de l’étranger… Dans le même journal, il présente Madame de Staël décrivant les Allemands comme des “gentils et poètes”, par opposition aux Français et à Napoléon. Grossière erreur d’interprétation. Germaine de Staël voulait faire comprendre aux Français la culture allemande, pas dédouaner les soldats prussiens de leurs exactions militaires.

Les barbares et l’empire romain

Au sujet de l’Empire romain, le polémiste cite Henri Pirenne (1862-1935). Historien belge tout à fait honorable, depuis longtemps considéré comme désuet, le pauvre homme se trouve affublé d’interprétations fantaisistes. Affirmer, comme le fait Eric Zemmour, “qu’il n’y aurait jamais eu d’empire d’Occident s’il n’y avait pas eu l’islam pour couper le grand Empire romain”, puis que “l’empire d’Occident a été détruit par les barbares qui venaient du nord et par les Francs tandis que l’empire d’Orient a été détruit par les Arabes“, c’est un véritable roman. L’historien catholique Henri-Irénée Marrou (1904-1977), pour ne citer que lui, n’a pas manqué de souligner que l’effondrement de l’Empire romain fut très lent, très progressif et non pas le fruit d’une invasion brutale, comparable à celles que le monde moderne a connu.

Vichy et les juifs

Quand Eric Zemmour déclare, toujours dans Valeurs Actuelles: “Vichy a fait un pacte avec le diable pour sauver les Juifs français, il pratique un amalgame qui doit être dénoncé. Jamais le régime de Vichy n’a souhaité protéger les Juifs. Tout au contraire, il a pris l’initiative de proclamer un statut des Juifs. C’est lui qui organisa la déportation des familles. Il est vrai que les enfants juifs ont été mieux protégés, en France, qu’ailleurs. Mais certainement pas grâce aux dignitaires du régime de Vichy. Ce type de présentation contribue à une réhabilitation du maréchal Pétain.

De la vérité historique

L’historien Joël Cornette est le maître d’œuvre d’une monumentale Histoire de la France dont les treize volumes de plus de mille pages paraissent actuellement en collection Folio (chaque volume étant vendu au prix modique de 10 €). ” Nul ne peut prétendre livrer une interprétation définitive des faits, souligne -t-il. Fernand Braudel disait qu’en histoire tout doit être mis au pluriel. Eh bien cela vaut pour la façon dont on appréhende les sources, les textes et les interprétations de ces textes.” C’est la confrontation des savoirs qui permet d’éclairer les contemporains. De surcroît, toute narration historique doit éviter la téléologie, l’idée selon laquelle ce qui advient résulte d’un plan concerté. “L’histoire est chronologique, ce qui impose un discours sur le temps, reconnaît Joël Cornette. Mais il est évident que la France n’a pas été programmée pour naître à une date précise et se développer depuis Charlemagne à nos jours.”

Frédérick Casadesus

[Anne32]

Zemmour est un passionné d'histoire, de l'histoire de son pays, matière de plus en plus ignorée et qu'il serait bon de mettre au goût du jour
Faire référence à son passé n'est pas rétrograde, au contraire, il ne faut ni renier ses victoires ni ses défaites
C'est à partir du passé qu'on construit l'avenir
Les contradicteurs tentent de trouver une faille dans les dires de Zemmour, mais dans leurs accusations, rien de précis, seulement des interprétations.

ose dire Anne32! Mais je comprends son attachement à ce personnage nauséabond!
Tiens voilà pour l'"historien":

Publié le 4 octobre 2019 (Maj 8/10 11:34)https://www.reforme.net/religion/histoi ... lhistoire/


Par Frederick Casadesus

Eric Zemmour se prétend historien mais ne cesse de travestir les faits pour des raisons idéologiques. En voici quelques exemples.

Le polémiste télévisuel a coutume d’affirmer que l’histoire est à tout le monde. Est-ce une raison pour en faire n’importe quoi?
Catherine de Médicis et Germaine de Staël

Eric Zemmour assimile, dans l’hebdomadaire Valeurs Actuelles, Catherine de Médicis aux pacifistes des années 1920 ou 1930. Anachronique est le rapprochement de deux époques aussi différentes. La Régente n’était pas favorable à la Ligue catholique. Mais elle n’était certainement pas complaisante à l’égard des protestants. Ces derniers, dans l’esprit d’Eric Zemmour, tiennent le rôle du parti de l’étranger… Dans le même journal, il présente Madame de Staël décrivant les Allemands comme des “gentils et poètes”, par opposition aux Français et à Napoléon. Grossière erreur d’interprétation. Germaine de Staël voulait faire comprendre aux Français la culture allemande, pas dédouaner les soldats prussiens de leurs exactions militaires.

Les barbares et l’empire romain

Au sujet de l’Empire romain, le polémiste cite Henri Pirenne (1862-1935). Historien belge tout à fait honorable, depuis longtemps considéré comme désuet, le pauvre homme se trouve affublé d’interprétations fantaisistes. Affirmer, comme le fait Eric Zemmour, “qu’il n’y aurait jamais eu d’empire d’Occident s’il n’y avait pas eu l’islam pour couper le grand Empire romain”, puis que “l’empire d’Occident a été détruit par les barbares qui venaient du nord et par les Francs tandis que l’empire d’Orient a été détruit par les Arabes“, c’est un véritable roman. L’historien catholique Henri-Irénée Marrou (1904-1977), pour ne citer que lui, n’a pas manqué de souligner que l’effondrement de l’Empire romain fut très lent, très progressif et non pas le fruit d’une invasion brutale, comparable à celles que le monde moderne a connu.

Vichy et les juifs

Quand Eric Zemmour déclare, toujours dans Valeurs Actuelles: “Vichy a fait un pacte avec le diable pour sauver les Juifs français, il pratique un amalgame qui doit être dénoncé. Jamais le régime de Vichy n’a souhaité protéger les Juifs. Tout au contraire, il a pris l’initiative de proclamer un statut des Juifs. C’est lui qui organisa la déportation des familles. Il est vrai que les enfants juifs ont été mieux protégés, en France, qu’ailleurs. Mais certainement pas grâce aux dignitaires du régime de Vichy. Ce type de présentation contribue à une réhabilitation du maréchal Pétain.

De la vérité historique

L’historien Joël Cornette est le maître d’œuvre d’une monumentale Histoire de la France dont les treize volumes de plus de mille pages paraissent actuellement en collection Folio (chaque volume étant vendu au prix modique de 10 €). ” Nul ne peut prétendre livrer une interprétation définitive des faits, souligne -t-il. Fernand Braudel disait qu’en histoire tout doit être mis au pluriel. Eh bien cela vaut pour la façon dont on appréhende les sources, les textes et les interprétations de ces textes.” C’est la confrontation des savoirs qui permet d’éclairer les contemporains. De surcroît, toute narration historique doit éviter la téléologie, l’idée selon laquelle ce qui advient résulte d’un plan concerté. “L’histoire est chronologique, ce qui impose un discours sur le temps, reconnaît Joël Cornette. Mais il est évident que la France n’a pas été programmée pour naître à une date précise et se développer depuis Charlemagne à nos jours.”

Frédérick Casadesus

Votre prévention contre Zemmour est très révélatrice
En effet, vous n'avez même pas, par objectivité, évoqué tous ceux qui ont prouvé qu'il etait dans le vrai
Vous ne suivez sans doute pas l'émission "Zemmour et Naulleau".Sans doute de trop grande qualité pour que vous la compreniez
Assez amusantes ces cascades de dédain, de mépris , ces moutonniers qui suivent le "sens de l'histoire"
Zemmour n'est pas particulièrement ma tasse de thé, mais j'estime qu'il a le droit de flanquer un coup de pied dans la fourmilière de ces bien pensants, ces béni oui oui bien cachés derrière leurs pseudos
Lui a le courage de donner son opinion, en pleine lumière
Le mépris snobinard de certains qui le qualifient de personnage nauséabond est à gerber, pour reprendre l'expression à la mode
Ce "courage" me fait penser à cette horde de révolutionnaires avinés qui se baladaient avec au bout d'une pique la tête de la princesse de Lamballe
Faudrait de temps en temps se pencher sur son propre parcours avant de dédaigner et mépriser son prochain
Qui êtes vous pour demander la tête de Zemmour sur un plateau?
Aurez vous le courage d'aller le défier?
J'en doute fort.

[UBUROI]

ose dire Anne32! Mais je comprends son attachement à ce personnage nauséabond!
Tiens voilà pour l'"historien":

Assez amusantes ces cascades de dédain, de mépris , ces moutonniers qui suivent le "sens de l'histoire"
Zemmour n'est pas particulièrement ma tasse de thé, mais j'estime qu'il a le droit de flanquer un coup de pied dans la fourmilière de ces bien pensants, ces béni oui oui bien cachés derrière leurs pseudos
Lui a le courage de donner son opinion, en pleine lumière
Le mépris snobinard de certains qui le qualifient de personnage nauséabond est à gerber, pour reprendre l'expression à la mode
Ce "courage" me fait penser à cette horde de révolutionnaires avinés qui se baladaient avec au bout d'une pique la tête de la princesse de Lamballe
Faudrait de temps en temps se pencher sur son propre parcours avant de dédaigner et mépriser son prochain
Qui êtes vous pour demander la tête de Zemmour sur un plateau?
Aurez vous le courage d'aller le défier?
J'en doute fort.

je comprends ton attachement "atavique"! Quant à moi, je n'ai pas eu les difficultés sociales et familiales de ce jeune de Montreuil issu d'une famille "d'origine juive algérienne de nationalité française arrivée en France durant la guerre d'Algérie" (WIKIPEDIA), ce qui fait de moi et de beaucoup d'entre nous des gens sans frustration, qui préfèrent aux polémistes scabreux qui détournent les faits les intellectuels ouverts aux autres comme les Badinter ou Alain Badiou. Les coups bas leur sont interdits, les logorrhées virulentes qui roulent bruyamment mais n'amassent pas mousse de même sont leurs armes; le bruit à défaut de musique!
Y a la boxe française et le catch, et je sais celui que tu préfères des deux, le second, celui des coups bas et le spectacle que nous donnent certains "audimateurs" qui rassemblent un soir tous les petits frustrés, voyeurs et ignares de la France en déclin "culturel". J'ai aussi fait un peu d'Histoire en fac; et je me souviens de F Braudel et Leroy Ladurie...pas des Zemmour qui font le buzz. Une autre époque, c'est vrai!